Accident de mini-moto : l’affaire de Villiers-le-Bel relancée

Salut ZOUC,

pour te répondre crois bien que je ne cautionne pas les agissements des jeunes des cités. Si je me permets d’en parler c’est parceque j’en ai cotoyé , et que j’en cotoie encore , dix ans de terrain sur les "quartiers sensibles" , ça permet d’avoir une opinion , qui reste la mienne , c’est un fait. Quoi qu’il en soit , la mort d’une personne n’est jamais un acte anodin . Quel que soit le coté de la barrière ou il se trouve , y’a pas les bons et les méchants , y’a des êtres humains . Et puis stigmatiser ces faits ça permet de remettre un tour de vis à la repression, qui elle ne résoud rien . Commençons par la formation , et l’education , et puis après si ça marche pas on met en place le repressif , mais il semble qu’en france on prenne le problème à l’envers.

Pour ceux qui auraient la mémoire et la vue courte courte...souvenons nous que ce fait divers avait été (lui aussi) utilisé par le gouvernement comme prétexte pour légiférer sur l’immatriculation des véhicules non réceptionnés (mini-moto) et moto de piste et TT puis celle des cyclos en général et depuis peut, a imposé le CT sur les cyclos…en attendant le CT sur les motos ?

Zouc, tu dis être d’accord avec Tom, alors que, déjà, le fondement de sa réflexion est erroné : il n’y a pas eu de poursuite dans cette histoire. Doit-on en déduire que toi non plus tu n’as même pas pris la peine de lire l’article avant de réagir ? Je le crains.

Toi qui donne le conseil d’aller voir ce qui se passe dans les "cités", es-tu bien sûr que tu connaisses si bien le sujet ? J’en doute fort, ça sent les a priori à plein nez du mec qui suit "l’info" sur TF1 ! Je te conseille donc la même chose que dominique : arrête, c’est urgent !

moi je fait de la moto avec un casque ca augmente mes chance de survie et en plus c’est légal.

Zouc, les faits doivent être analysés, sans idées préconçus, et dans le respect du droit, sinon, on ne vaut pas mieux que la ’racaille’, forcément d’origine étrangère, forcément coupable, forcément au chômage, forcément bénéficiaire de droits indus, forcément fraudeur que tu décries.
Dans ton cas, il faut arrêter TF1, c’est urgent.

DJEAN et TOM je suis OK avec vous par contre Juanito49 et Michel j’ai du mal à vous comprendre.
Michel,01 VRAI Motard se serait arrêté.
Juanito49 la mort des 02 jeunes c’est horrible et malheureux.
Dans les cités la racaille séme la terreur ; l’hiver ils volent des voitures et font des rodéos et l’été ils délirent avec des motos volées.
Quelques jeunes terrorisent la cité et se croient dans 01 GANG hierarchisé comme en Amérique....des gamins immatures et nuls.
Si votre MOTO était entre leurs mains je pense que vous réagiriez autrement.
Les parents sont responsables et inexcusables ( juste bons à toucher les allocs. et à "gratter" le systéme ).
Ouvrez les yeux ; allez VOIR ce qui se passe dans les banlieues et cités de vos alentours. Chaque nuit des voitures sont incendiées. Et le matin vous faites comment pour aller au boulot sans voiture ?
Je ne cautionne pas ces "barbares" qui n’ont AUCUN RESPECT pour la FRANCE et pensent uniquement à piller la France.
Le systéme français est le meilleur au monde ( Santé , soins , CMU..... ) mais cette racaille ne RESPECTE RIEN.
A+...VVV...zouc

Il y a eu accident de la circulation ayant entrainé la mort de 2 personnes, et une plainte déposée suite à cela. Donc instruction puis procès avec un verdict. Une des parties a fait appel de ce verdict donc re-instruction puis re-procès. C’est une procédure de justice ordinaire. Je ne comprend même pas que l’on puisse contester ça, ou du moins râler car une des parties à des tords même évidents. Que l’on puisse être surpris du verdict a la lumière de l’ensemble des preuves, je peux le concevoir, mais protester contre l’appel, ça, c’est au dessus de ma compréhension.

Oups, fin de la phrase : je crois qu’on a assez d’éléments (ceux de l’enquête) pour dire que les gamins ont quasiment la totalité des torts, mais que les flics ont aussi une petite part de responsabilité.

Entre donner forcément raison et partager les torts, il y a peut-être une marge, non ? Je ne dis pas ça pour toi (tes propos sont très mesurés par rapport à ceux d’autres ici), mais je suis d’accord avec Juanito49 : ça sent le poujadiste motorisé, ici. Ca serait arrivé à un "vrai" motard, vous seriez tous en train de gueuler contre les flics et à demander qu’ils soient condamnés à la prison à vie !

De ce que j’ai pu lire de cette affaire depuis 2007, je crois qu’on a assez

Entièrement d’accord avec toi. Peut-etre faudrait-il aussi montrer du doigt les médias qui ont balancé des versions différentes et des éléments non vérifiés.
Que ce soit pour ce drame ou pour n’importe quel accident mortel de la route tant soit peu médiatisé, ça me gonfle de voir ces médias s’ériger en juges déterminer le responsable avant même que l’enquête qui suit normalement l’accident soit commencée.

et ben les gars ,on devient des poujadistes motorisés , entre ceux qui chargent les flics, et ceux qui chargent les racailles , vous en êtes rendus bien bas messieurs.
Tant qu’on a pas le compte rendu d’enquête on parle dans le vide. De plus laissons la justice faire son boulot.

Le plus important c’est les personnes décédés, qu’elles aient eu ou non une part de responsabilité, le résultat est le meme , ils sont morts !

Que les flics soient responsables ou non , il sont impliqués dans l’accident , et présents quand les gosses sont morts, après à eux de voir avec leur niveau de resposnabilité pour s"arranger avec leur conscience.

En attendant , le bilan que j’en fais c’est deux morts, et c’est dommage !

Peut-on considérer que la mort de 2 jeunes doit-être la sanction "normale" ou "morale" de leurs erreurs ? Pour moi la réponse est non.
Pour ce qui est des responsablités, totales pour les victimes ? ou partagées ?, c’est à la justice, qui aura tous les éléments en main, d’en juger.
En aucun cas je ne me prononcerai la dessus d’autant plus que les commentaires des médias sont assez variables suivant les jours, Hier j’ai entendu que "la moto n’avait pas de freins". Aujourd’hui il n’en était plus question. Si les médias confondent frein et casque, la plus grande prudence est à observer par rapport aux informations diffusées.

Il n’y a pas eu poursuite mais collision à une intersection.

Qu’elles conclusions faut il tirer de tout ça ? C’est que la justice n’ est pas intègre....Dans le cas présent il y a des risques d’émeutes par conséquent tout les recours sont utilisés, médiatisés et uniquement aux fins de calmer le jeu.... Même s’il faut pour cela incriminer des policiers. Alors que les faits sont simples (moto non homologuée, sans éclairage de nuit, à vitesse excessive avec deux passagers sans casque, sans assurance et en partie adverse une voiture de police sérigraphié dont visible, avec éclairage et un fonctionnaire titulaire du permis qui a lâchement menti sur sa vitesse lors de l’accident puisqu’il s’est trompé de 15 km/h environ). Qui peux de nuit lors d’un accident évaluer sa vitesse avec exactitude au moment du choc ????? Peut être l’expert qui a trouvé la faille ?...Heureusement c’était des policiers parce qu’ autrement je suis sur que le civil moyen aurait été lynché comme je l’ai lu plus haut et cela aurait été surement moins médiatisé. Les Avocats pour les minorités sont toujours très bons car pour eux c est un moyen de se faire connaître et de médiatiser à fond. Je me suis toujours posé la question de savoir qui paye ???? Non je m’écarte excusé moi.....

Est-ce quelqu’un pourrait m’expliquer comment les policiers auraient fait pour rattraper la moto qui roulait apparemment à 66km/h en respectant les limitations de vitesse (cad 50km/h) ?

Si les flics devaient respecter les limitations de vitesse pendant des courses poursuites, ils n’attraperaient pas grand monde...
Sous prétexte de jeunes "défavorisés", on cri au scandale, ben moi ça me gonfle.

C’est dramatique, mais peut être que s’ils n’avaient tout simplement pas joué aux cons, ils seraient encore en vie...
La faute moi je ne la rejette pas sur les flics, mais plutôt sur les parents qui ne savent plus tenir leurs gamins.

on est bien d’accord que cette moto n’avait pas le droit de rouler sur la route. Maintenant, si ce meme accident avait eu lieu avec une moto homologuée, le resultat aurait-il été different ? non.

Tout à fait d’accord avec Zouc... ce qui est interdit est interdit : cette moto n’avait pas à être en ville , peut être les policiers roulaient un peu plus vite que ce qu’il fallait mais n’empèche : les parents sont également largement responsables de laisser leurs gamins " faire tout ce qu’ils veulent " nom d’une pipe mais où sont passé les " vrais parents " qui savent réprimander, punir quand il faut et se faire respecter ? j’ai un fils et je vous jure que j’ai su " freiner " ses ardeurs d’adolescents .... et il me respectait mais aujourd’hui tout fout le camp , alors que les parents ne se plaignent pas quand il arrive malheur ...

Foncer à deux sans casque sur une mini moto c’est du suicide .. Et parfois on ne se rate pas !
Faut il absolument essayer de charger la police afin de donner FORCEMENT raison à une minorité qui passe outre non seulement les lois mais le bon sens ?

ç’est bizarre comme dans chacun de ces accidents (et il y en a pas mal , rappelez vous l’enfant qui a été tué par une voiture de police alors qu’il traversai sur un passage protégé ) ou la police est en cause , et souvent dans ses tords , les fameuses ligues contre la violence routiére n’ont absolument rien a déclarer alors qu’il y a des morts , par contre lorsque le citoyen lambda est pris a 92 km/h au lieu de 90 , les mémes ligues via leurs portes paroles s’etranglent d’indignation et réclament a cors et a cris le durcissement des lois !

 nous sommes bien la dans le 100% "français" : tout dépend de QUI commet la faute !.........

Faute ou pas, il est impensable en 2010 dans une société "civilisé" de se réjouir de la mort de 2 jeunes !
Une société qui laisse ses enfants mourir est une société mourante....