Sécurité routière : tous responsables, surtout les motards…

ouais, enfin ceux qui disent cela sur les jeunes maintenant, ce sont les "jeunes cons" d’hier, quand il y avait 12000 morts par an sur les routes

Certes, la norme est la meme pour tous les casques, mais tous ne réussissent pas à la passer avec la meme marge. Et puis faut faire jouer la concurrence...

Foutaise foutaise et refoutaise. Quand on ne comprends rien on présente des stat et on les oriente. On omet bien sur que le troisieme résultat sur la liste (apres vitesse et alcool) est le manque d’attention. Et bien sur on continue d’oublier la conscience des autres et du risque dans la formation et on continue de tolerer les kits mains libres. Le jour ou un politique admettra que la route sera toujours dangereuse mais que l’on peut ameliorer les choses et les regles du jeu on progressera enfin. Nommer des Magistrats successifs à la securité routière était la dernière des chose à faire, leur formation c’est l’application des regles sans soucis de leur justification.

Non, il a juste donné les chiffres. Je pense que c’était juste "histoire de" et surtout de ne pas trop gâcher la journée qui était plutôt sympa.

Responsables de l’image qu’on donne en tous cas !
Et pour le grand public les 2RM ce sont les scooters cascadeurs des grandes agglomérations et les gros cubes qui déboulent à des vitesses excessives en franchissant la ligne continue.

Les politiques ne cherchent guère plus loin et c’est comme ça que s’élaborent les mesures répressives, souvent inefficaces et parfois contre productives.

La seule chose qu’on puisse faire c’est de changer ces comportements, et les plus jeunes ici - souvent les plus téméraires - feraient bien de se poser la question de l’image qu’ils renvoient parfois. On n’admire pas leur talent de "pilote" quand ils doublent à 140 sur une départementale, mais on se dit "Quel petit c.."
Et ça fait du mal à tous !

Entre payer 19,6% de TVA pour payer les cigares d’un ministre ou payer le même pris (malgré une TVA à 5,5%) pour qu’un fabricant de casque investisse dans le R&D (je suis peut etre un peu naïf), mon choix est vite fait !!!

bonjour,

pas d’accords sur la TVA, explications :

le prix des casques répondant tous aux mêmes normes de sécurité s’échelonnent (je simplifie) de 150 à 500€ avec évidemment des marges bénéficiaires totalement libres. la baisse de TVA ne se répercutera pas sur le prix du client mais sur le profit des marchants !!! Quand tu achètes un casque ou n’importe quel produit d’ailleurs tu ne sais jamais comment est calculé le prix !! donc quand on te proposera un casque à 200€ avec une TVA à 5.5 tu ne sauras pas si c’est le même qui était à 150 ou a 300 avec une TVA à 19.5 !!

CQFD !

Hélàs, je suis obligé d’avouer que je suis d’accord avec toi.

Quand je vois certains essayer par n’importe quel moyen de dépasser une ambulance en interfile sur le périphéique pour gagner quelques secondes inutiles pour eux et faire ainsi perdre des secondes peut-être vitales pour le passager de l’ambulance, j’ai la nausée.

Il va falloir balayer devant notre porte...

Non les chiffres des accidents de 2RM n’ont pas explosé depuis 25 ans. Le nombre des 2 RM a augmenté mais proportionnellement l ’accidentologie de ceux ci s’est améliorée.

Merci pour c e témoignae intéressant.
Une petite question, l’assistant du préfet a-t-il donnés les chiffres de responsabilité des motards ?

Qui a tort ? Qui a raison ? A la limite mortard ou caisseux, on commet tous des boulettes sur la route... Comment j’explique la part des conducteurs de 2RM dans les morts de la route... C’est simple : envoyer une moto à 50km/h contre une voiture et regarder l’état des conducteurs.
Ce n’est pas le nombre d’accidents qui est en cause mais les conséquences qu’ils ont sur les conducteurs.
Si l’intégral, une bonne paire de gants et un blouson avec protections étaient obligatoires, je suis sure que 25% des morts en 2RM sera encore avec nous aujourd’hui. Enfin, je dis ça, je dis rien.
Allez comprendre pourquoi la TVA est à 5,5% sur un big mac et 19,6% sur un casque ! La logique a ses raisons dont le gouvernement se fout !

V à tous

1996 et pas 1986... mais ça ne change pas grand chose à l’argumentaire.
@+

A signaler lors de la Journée Sécurité Routière du 25 Avril, avec les gendarmes/policiers motards de Lyon :

 l’assistant du préfet (qu’on me pardonne j’ai oublié son nom et prénom) donne également une liste de chiffres ainsi que des pourcentages montrant que les 2RM sont relativement présents dans les statistiques. Et que "l’accidentalité" est assez forte, pour eux.

Personne n’a relevé directement (on était environ 80 utilisateurs de 2RM, respectueux de la journée). Après le discours et lors du pot de l’amitié, j’en ai causé avec deux gendarmes motards, en leur disant que c’était sympa les chiffres mais que, fallait peut être les ramener à un contexte, notament concernant les responsabilités.

La réponse qui m’a été donné par un capitaine de Gendarmerie fut la suivante :

"On comprend vite que certaines personnes comprennent rien. Mais on peut pas vraiment leur en vouloir car ils ont jamais fait de moto."

Ca amène rien de plus à la discussion, je sais. Mais ça montre qu’on va devoir redescendre dans la rue. Hors de question de subir ce qu’ont subi les collègues motards dans les 80’s en France.

Alors, on retourne quand dans les rues ? :D

En tous cas leur comm’ marche à fond. Plutôt que de faire front face à la S.R. on cherche des coupables dans les rangs des pratiquants de 2RM.
Je m’explique : Depuis 1986 les 125cm3 sont ouverts aux permis B et on continue de lire que se sont eux et pas les motards les vrais, ceux avec le A tamponné sur leur permis, les responsables... Facteur aggravant, c’est sûr, mais de la à généraliser ? Ils ont au moins le code, et si je ne me trompe pas il est le même pour tout le monde et 15cv est leur limite. Bref tout ça pour dire que les chiffres des accidents de 2RM, s’ils ont explosé, ils l’ont fait depuis 25ans.
23ans de pratique quotidienne de la route en 2 ou 4RM me font dire dire que c’est surtout la méconnaissance de la route et de ses dangers qui plombent les stats. Et c’est d’autant plus vrai en 2RM.
On parle sécurité, et lorsque j’enfourche ma brèle, un 125cm3 donc, je me désole de voir autant de personnes à cette période de l’année en bras de chemise, le modulable ouvert, donc plus homologué, sans gants, voire en short, sur leur destrier qu’il soit en Xmax, MP3400LT, R1200rt ou Z1000 voire en FJR1300 bleue ou blanche.
De mon point de vue les problèmes commence déjà là.
@+

franchement je suis un motard de 45 ans qui roule depuis plus de 20 ans en becane , et je conduit la majeure parti du temps en region parisienne ...
je peut vous assuser qu un tres grand nombre de motards et de scooteristes sont de veritables voyous !

c est réellement affligeant de voir les comportement de certains (et meme de beaucoup) vis a vis des pietons , des automobilistes et meme entre motard et scooter ....
a tel point que je ne me sent pas du tout solidaire
de tels agissements

Qui est en tort ? ils n’en parlent pas parce que les motards ne sont majoritairement pas en tort ; Ce n’est pas plus compliqué que ça.

Je vais te donner un exemple intéressant Il y a 5 ans au niveau de mon département. Semaine de la SR Une réunion est organisée par la personne chargée de cordonner la SR dans le département, avec les copains de la FFMC locale nous sommes venus en nombre.
Cette personne que j’ appellerai X dans la suite de mes propos (je suis un peu fainéant du clavier) connait bien la réalité de la moto, X roule aussi en moto.
X fait le biian des 11 tués à moto 125 et plus de 125 : 11 depuis le premier Janvier, tués, il y a eu enquete. Sur ces 11 cas :
 8 fois le motard n’est pas responsable.
 1 fois il est responsable ;
 1 cas de torts partagés.
 1 cas non encore élucidé mais apparemment assez complexe.

Pour X, améliorer la sécurité des motards dans la département ca consiste :
 surtout à une communication envers les automobilistes trop souvent inattentifs pour leur faire comprendre qu’un motard c’est fragile.
 et aussi une communication envers les motards pour leur rappeler qu’ils sont vulnérables.

Avec les copains de la fédé locale, nous sommes assez d’accord avec X qui représente les "officiels" au niveau local.

Quelques années plus tard j’apprendrai que X ne coordonne plus la SR dans le département (mutation ? placardisation ?), X aurait émis des doutes sur l’efficacité du "tout répressif".

La SR fait partie des métiers à risque.

Et j’ai comme l’impression que Mme Merli doit commencer à avoir l’impression d’ être assise sur un siège éjectable.

Nan mais sérieusement, ils autorisent des gens qui n’ont eu aucune formation à rouler sur des engins qui peuvent aller très vite et après ils s’étonnent que le nombre d’accident augmente !!!!
Ils n’ont pas fait le lien entre l’explosion du nombre d’accident en 2 roue avec l’explosion du nombre d’immatriculation de 2 roues accessible à n’importe qui (on verra les chiffres l’année prochaine ... s’ils le font vraiment). Et maintenant il y a des 400cm² accessible avec le permis voiture ... les chiffres de l’année prochaine seront pire !!!! ... quoique, l’election arrivant il va y avoir du bidouillage de chiffre.

V

Le but est louable, la méthode l’est moins !

Dans la chasse aux décés des conducteurs de 2RM, il serait bon de savoir qui est en tord. Un accident voiture contre 2RM et forcément le motard ou scootard sera plus exposé à l’automobiliste. La part de personnes utilisant un 2RM est grandissante. le risque de créer des accidents aussi.

Combien de fois j’ai vu des personnes téléphone à la main, zigzaguant. Et lorsque je leur fais signe en montrant le téléphone, au mieux on me fais un grand sourire, au pire on me montre un joli "majeure". Il est clair que les radards ont stigmatisé tout le monde sur la vitesse. Mais que faire des comportemant dangereux ? Les changements de voie/direction sans clignottant ? Les incivilités ? le non-controle des angles morts ? le téléphone au volant (ou le maquillage) ? les routiers qui lisent leurs journaux ? les demis tour sur ligne continue ? les véhicules sans éclairage la nuit ? Les véhicules prioritaires abusant du giro pour juste franchir les bouchons ? Les régulateurs qui endorment peu à peu les gens sur autoroutes ? Les feux rouges grillés ? les véhicules ayant les rétroviseurs repliés ? Des personnes alcoolisé ou drogués ? des mères de famille en train de tendre une tétine à son fils en roulant ? ...
Bref toutes ces choses qui rendent la vie d’un motard bien peu de choses sur la route ! Mais malheureusement il n’existe pas de radars pour cela. Aucune possibilité de "rentabiliser" ces infractions.

pourquoi les assureurs ne mettent-ils pas en place des stages pour TOUS les assurés ? afin de permettre aux personne de se remettre à niveaux ? un automobiliste qui a eu son permis en 1968, serait-il avoir son code aujourd’hui ? connait-il vraiment tous les panneaux ??

Et oui, il existe aussi des motards, félés, comme il existe des chauffards, des routiers dangereux, des chauffeurs de bus qui s’endorment, ... mais ce n’est pas la majorité.

En général un medecin il traite la maladie, pas les symptomes.

Quand les radars ne seront plus rentable car tout le monde sera à la limitation de vitesse, on aura toujours des morts...

Ne vous énervez pas, c’est inutile ! Tous ces gens dans les commissions, les ministères et autres se tapent totalement des 2RM et ne font qu’appliquer les directives d’en haut sans état d’âme, sans questionnement. Ils œuvrent d’abord pour leur carrière. Puis ils mèneront la même démarche intellectuelle en étant mutés à l’agriculture, à l’enseignement, à l’emploi... Je trouve néanmoins que les journalistes des grands médias portent une part de responsabilité, en n’opposant jamais un débat contradictoire (dans tous les domaines d’ailleurs). Eux aussi pensent à garder leur situation. Je ne vois pas quelle peut être la solution.

Je ne suis pas d’accord avec toi !
L’incivilité et l’agressivité, grandissantes dans notre société ont bel et bien leur part dans le bilan de la sécurité routière !
Il y a d’ailleurs quasi quotidiennement des faits divers qui associent des agressions et des comportements inciviques sur la route...
Le comportement de certains (beaucoup !) sur la route est en outre à l’origine de nombreux accidents. Plus ça va et moins les gens respectent les règles de base (sauf plus ou moins pour la vitesse, par peur de sanction) : ce qui est vrai dans la vie quotidienne l’est tout autant sur la route !
Après, on est d’accord pour dire que la gauche n’aurait pas forcément un discours très différent : de toutes façons, quelle que soit la couleur politique au pouvoir, les hauts fonctionnaires (zélés) en charge du dossier sont à peu près les mêmes !