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le 26 janvier 2005 à 10:00

Un radar inédit à Nantes

Les motards en ligne de mire.
Une nouvelle race de radar a fait son apparition, lundi 24 janvier 2005 à Nantes, en Loire Atlantique. Ce dernier est paramétrable à distance et peut flasher de l’avant ou de l’arrière au choix. Le public motard est particulièrement visé.

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Anonyme

le 7 février 2005 à 11:59

> Réponse aux documentés

Bonjour.

Je suis pourtant un fana d’humour noir, de dérision ou d’ironie, mais le ton ne semblait vraiment pas humouristique. Evidemment, il n’y a pas une seule cause à mettre en avant dans chaque accident, je voulait parler d’un taux d’implication. Il est clair que tu peux cumuler alcool, vitesse excessive (mais les deux vont souvent avec, quoique cela dépend aussi du profil psychologique de chacun), drogue, rouler de nuit, sur une départementale pourrie et pour être sûr de te faire très mal, une bordée de platanes. Mais les pouvoirs publics dont font partie les gendarmes ne visent quasiment qu’une seule cause de tous les maux : la vitesse excessive. Tout d’abord excessive par rapport à quoi ? Dans quelles conditions ? Tu peux rouler à vistesse excessive, même en ne dépassant pas la vitesse légale. Mais ce message là n’est jamais passé. Où va l’argent récolté par les pompafrics, dans le budget général de l’état. Si encore cet argent ne servait qu’à financer l’amélioration des infrastructures routières ou des actions d’éducation routière, je n’ai rien contre, mais servir à renflouer les caisses de l’Etat, pas d’accord. A quoi servent les impôts, la TVA et les cotisations sociales (salariales comme patronales) ?

Concernant les contrôles d’alcoolémie : je prends tous les jours la N20 entre Montauban et Toulouse, et ce même de nuit (3-4 heures du matin), pour aller au boulot ou en revenir. Pourquoi me diras-tu alors qu’il y a l’autoroute ? Venant du nord, je me suis habitué aux autoroutes gratuites. Deuxièmement, il n’y a pas de contrôle radar sur la N20 -ce n’est pas pour ça que je prends cette route, mais cela me ferait râler de me faire flasher à 97 km/h alors que j’essaie d’effectuer au plus vite le dépassement d’un poids lourd allemand qui n’a rien à faire là puisque la RN20 est interdite aux plus de 7.5t sauf desserte locale -, en revanche, des contrôles de nuit sans signalisation des agents placés sur la bande d’arrêt d’urgence, sur l’autoroute, y’en a au moins deux fois par semaine. Mais ce qui me choque le plus, c’est qu’il n’y a jamais de contrôle d’alcoolémie sur la N20, surtout de nuit, alors qu’elle bordée de boîtes de nuit. Sans oublier qu’il s’agit d’une longue ligne droite permanente, où il est facile de se mettre à rouler comme un naze. Ajoute l’alcool et tu comprends les risques 100 fois plus élevés sur cette route que sur l’autoroute. Mais c’est curieux, les gendarmes, je ne les vois jamais, sauf quand ils vont prendre leur pause déjeuner (ce qui n’est pas un reproche, ils ont le droit de faire une pause comme tout le monde), où quand ils accompagnent l’un des multiples convois exceptionnels quotidiens (bâteaux, maisons préfabriquées et j’en passe...).

Enfin, je trouve indécent de dépenser autant d’argent pour des radars alors que l’on en dépense moins pour la recherche contre le cancer, bien plus meurtrier que la route, et ça depuis toujours. Les pouvoirs publics disent qu’ils veulent s’opposer à la banalisation de l’insécurité routière, mais quand tiendront-ils ce discours vis à vis des maladies comme le cancer ? Je reproche hélas aux forces de l’ordre la même langue de bois, d’être aux services du pouvoir plutôt que de la population. Cela me révolte.

Nous sommes donc d’accords, que fait le gouvernement ? Mais que font aussi tous les autres acteurs (IDSR par exemple), ils disent Amen au lieu de s’opposer ouvertement au gouvernement. J’attends toujours de voir les gendarmes, les pompiers et autres s’insurger officiellement contre cette politique, dénoncer cette mascarade. Quand il s’agit de réclamer des augmentations de salaires, tout le monde est dans la rue. Pour le reste, il n’ y a plus personne.

Appel de phares, en deux roues biensûr. Julien.

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Anonyme

le 4 février 2005 à 15:09

> Un Radar inédit à Nantes.

Salut

Je suis tout à fais d’accord avec toi mais il faut aussi penser que plus les motards se ferrons photographier, plus l’état leurs ferrons la chasse.
Pour le moment la prioritée est au voiture, on peut très bien la leur laisser. faisons comme eux : freinons avant accéllerrons aprés.
Nous souffrons déjà d’une mauvaise réputation cela ne sert à rien de l’enfoncer encore, même si je ne suis pas d’accord avec la politique de l’état.

Johan 25 ans, deux ans de permis et 50 000 Km en fazer 600

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Anonyme

le 3 février 2005 à 08:49

> Un Radar inédit à Nantes.

une nouvelle imposition sur la route, pour les cochons de payeurs que nous sommes, recensés, tépertoriés, contribuables à merci. la politique gouvernementale en matière de ponctions s’exerce sur les citoyens qui travaillent durement, et prennent le risque parfois d’un excès de vitesse.
La France,devient de plus en plus le pays où pour vivre heureux, il ne faut pas travailler, profiter de toutes les aides de l’état, en roulant avec un faux permis ou pas de permis du tout, sans assurance, et de préférence avec une voiture volée ou de fausses plaques. Le risque est maintenant devenu quasi nul.

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Anonyme

le 3 février 2005 à 02:08

Réponse aux documentés

Bonjour, tout d’abord, laisse moi te dire que la personne contre laquelle tu réagis ("revois les textes") parlait avec humour.

Ensuite, excuse moi, mais dans ton message, tu parles de cause numéro 1, de cause numéro 2,..... En tant qu’inspecteur départemental de la sécurité routière (IDSR) - pour ceux qui ne connaissent pas, il s’agit de personnes membres de la gendarmerie, de la police, de la DDE, .... et de membres bénévoles d’associations (pour ma part la FFMC, ancien vice président de Nice 06) qui font des enquètes de sécurité routière sur les accidents mortels tant en 2 roues qu’en 4 roues pour faire en sorte que ça ne se reproduise pas !!! - je ne peux pas te laisser dire ça !!!

Il n’y a pas de cause numéro "x"..... tout est une question de cumul de FACTEURS.

En effet, l’état des infrastructures seul ne peut être responsable d’un accident, pas plus que la consommation d’alcool..... tout est question de cumul de facteurs. En effet, un jeune sans expérience à 180 Km/h sur une départementale défoncée et sans éclairages après 3 verres de whisky cumule beaucoup de facteurs..... donc un gros gros risque d’accident. En revanche, un motard expérimenté sur une machine qu’il connaît bien, qui adapte sa vitesse à la situation et qui fait preuve d’une grande vigilance envers les autres usagers..... celui là, n’aura que très peu de risques d’avoir un accident....

Et non, au risque de te décevoir, la vitesse n’est pas "qu’un facteur agravant", elle est un facteur supplémentaire dans le risque d’accident comme les autres.

Le risque 0 n’existe pas, soit, mais il faut traiter TOUS les facteurs à la source et ne pas faire comme le gouvernement qui pointe du doigt les CAUSES !!!

Il ne faut pas non plus oublier l’humour d’une étude (véridique) de la sécurité routière qui démontre que les réflexes et la vigilence sont meilleurs après un verre d’alcool qu’avant, et ne se dégradent passablement qu’après les verres suivants : explication : après un verre, le système nerveux n’est que très peu altéré, mais notre conscience d’avoir bu, fait que l’on est deux fois plus vigilent avec que peu de baisse de réactivité, d’où de meilleurs résultats qu’à jeun.... de là à généraliser le verre d’alcool avant la prise de volant......... NON il vaut mieux rester sobre.... pour tout le monde.

En fait attention aux chiffres, on leur fait dire ce que l’on veut bien.... nous faire comprendre.....

Quoi qu’il en soit, la législation sur la sécurité routière date de 1975..... n’est il pas temps de la revoir ??? Les infrastructures sont meilleures et les véhicules plus fiables....... mais que fait le gouvernement ?????

Amicalement.
Appels de codes (mais pas en 4 roues).
Michaël.

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Anonyme

le 2 février 2005 à 22:51

> Un Radar inédit à Nantes.

Ca me fait marrer cette histoire de radars. Poudre aux yeux et baise couillon. Une accidentologie en hausse chez les plus expérimentés en dit assez long. Combien de fois je vois les gens planter au dernier moment et mettre gaz à fond juste après ou bien zigzaguer par lpeur de se faire flasher.
Ca ne fait que cacher le mal profond. Une véritable politique de prévention rapporterait moins à l’état (comme l’allumage des feux le jour ). Ah ! fric fric quand tu nous tiens ... sans parler de la répréssion anti-motard.. discrimination ou racisme ?... Allez bonne route à tous et gaffe, y paraît qu’y a des gens qui vous prennent en photo sans votre autorisation au bord des routes ... 8-)

Alain

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Anonyme

le 2 février 2005 à 14:35

> Un Radar inédit à Nantes.

Ce radar peut prendre en effet les contrevenants dans les deux sens mais la législation prévoit que le radar fixe est signalé par panneau. Il existe bien un panneau signalant la présence du radar dans le sens Angers / Nantes mais il n’y a pas de panneau quand on vient de Nantes. Donc si quelqu’un se fait flasher sur cet axe dans le sens Nantes/Angers, il peut contester l’infraction pour vice de forme....

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Anonyme

le 2 février 2005 à 14:28

> Un Radar inédit à Nantes.

Cassé le radar, il n’a pas tenu longtemps, quelqu’un s’est chargé de le rendre aveugle. Mais je pense que les ophtalmo et opticiens de la préfecture vont le soigner et lui changer ses carreaux....
En le laissant ainsi, il concerverait quand même son effet dissuasif. En le réparrant......... il raportera du pognon

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Anonyme

le 2 février 2005 à 12:59

> Un Radar inédit à Nantes.

Salut a tous Motards et Automobilistes,

Je viens de lire avec interêt tous vos posts et je dois dire qu’il s’en dégâge du bon et du mauvais.....
Je suis motard depuis 10 ans, je circule a Paname ( notre chère Capitale MDR ) et je dois dire que je partage en certains points , les vues de certains en rapport avec les radars !!!!
Je m’explique, on voit a la télé nos chèrs Ministres s’exctasians devant leur nouveau petit joujou ou pompes a fric pour certains.... Ils est vrai que la tendance politique francaise tendrais à prendre le petit People pour des moutons voir des vrais cons... Ils existe en France des statistiques sur les endroits réputés dangereux ou une circulation difficile et des comportements routiers dangereux ont couters la vie a pas mal de nos concitoyens et on remarque avec aisance que quasiment aucun radars ne se trouve positionner dans ces endroits afin de réduire la mortalitée de ces lieux-dits....Abérants non ?? C’est vrai que le radar prennant par l’arrière de la ville du Bois ( 91 ) et méga important ( situé en pleinne ligne droite avec une très bonne visibilitée le tout sur une nationale 2x2 voies a terplin central limité a 70 ) Idem pour pas mal des nouveaux représentant des efforts alloués à la sécuriter routière ( les radars ) présents sur le periph ( notament celui de la porte de pantin ou même a 180 je vois pas vraiment ou est le danger ( sauf en période d’affluance bien évidément ... ).
Bref on ne cesseras de le dire, les radars pourraient être une bonne idée et une solution pour faire baisser le nombres d’acidents et réduire la mortalitée de certains endroits ou ils sont vraiments "nécéssaires", a condition que cela soit fait dans le bon sens, avec une volontée réelle de réduires certains des risques liés a la circulation et non dans le sens de remplir les caisses de l’état ( donc les poches de nos ministres qui ont éffectivement un train de vie demesuré je trouve quand on voit le prix que coûte une simple remise de déco, un simple dîner parlementaire ou autres.... ).
Cela n’est bien entendu qu’un appercu de ce qui va nous arriver a force de fermer notre geule, on passeras sous un régime totalitaire déjà le cas ??? ) ou les puissants font la lois et ou les pauvres, "nous" ont payeras sans rechinner ( car dénuer de possibilitées de se défendre )...on en arrive au système Américain du contrôle absolue de la populasse, par le contrôle des informations, de nos bourses ( rappellons qu’avec l’euro on s’est bien fait carrotter avec notre ministre des Finances qui avait proposer le "gel des prix" pendant 2 ans après le passage a l’euro alors qu’ils ont augmentés de +17% en moyenne ), le prix de la vie augmente, nos salaires non, les dépenses alloués au Ministère de l’Education sont diminuées ( ont finis par faire des demeurer de nos enfants a la longue ), bref j’ai comme l’impression que nos ministres souhaitent envahir par leur procédure la vie de chaque concitoyens afin de contrôler le plus possible la vie du tout à chacun histoire de nous mettre tous au pas !!!
J’aimerais voir un de nos ministres au volant en pleinne circulation Parisienne vers 17h sur le Périph ou au beau milieu des Maréchaux, sans leur carte de ministre ( car quel flic moyen va coller une prunne au ministre de l’intérieur par exemple car il étais au portable en roulant ?? ), leur nom, ils prendraient pas mal a mon avis....
Faudrais pas oublier qu’un motard est "seul" dans son casque et donc plus concentré normalement sur la route, qu’un automobiliste à pour lui et ses distractions ses éventuels passagers qui lui parle et a qui il répond, la radio, le navisat, la télé ( dans certaines voitures, même si elles sont dérrières pour les enfants ca distraits ), le portable etc.......Toutes ces "distractions" en font un usager moins concentré sur la route et ses dangers à mon avis.... Pour autant, et je rappel que je suis motard, certains de mes "confrère" se comportent comme des cons... il y en as partout...dont moi certaines fois j’en suis sûr !!!
Une petite question toutefois : Pourquoi continuer a nous homologuer des voitures/motos plus puissantes chaques années ? Si la vitesse est tellement à récriminer pourquoi continuer a fournir des engins qui sortis d’usine passe de 0à100 km/h en un quart de tour de poignée ? ( idem pour la clope.... si elle tue autant ( je sais qu’elle le fait lol ).... pkoi continuer a en vendre ?? si ce n’est pour les 35% et des brouettes de chacuns de vos paquets qui entrent directement dans les caisses de l’état ?? ).

Les problèmes de la France sont nombreux, attention à ce que nous ne les laissions pas dégénerer a tels points que nos enfants, les générations futures ne soient pas des demeurés au service d’un Etat pourris de l’intérieur, en plein déclin moral. Nous avons un beau pays, pleins de ressources, mais nous les utilisons mal et nos ministres s’en contrefoutent pour certains, le pouvoir dégrade la moralité a croire...

Un motard/automobiliste qui va changer de pays pour aller vivre sur une île ou les seules loies a respectées seront celles de Mère Nature qui nous a vu naître/évoluer/mourir !

PS : Un petit mot sur les bandes blanches !!! Quand vont-ils se décider a mettre des bandes granuleuses certes un peues plus chères mais tellement moins glissante pour es 2 roues et les voitures ??? ( ils en ont remis près de chez moi toutes neuves toutes glissantes, j’ai failli me casser la geule au démarage ( en douceur ) sous la pluie a un feu, tout seul comme un con !! même mes chaussures ont glissées dessus !! )

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Anonyme

le 2 février 2005 à 08:20

> Un Radar inédit à Nantes.

c bo toutes c explications mé on fé koi. Y a rien de prevu a ce sujet ou alors g manqué kelke chose

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Anonyme

le 2 février 2005 à 07:24

> Un Radar inédit à Nantes.

Ce n’est pas complètement faux ce que tu dis. Et je suis d’accord avec toi. Seulement ce type de débile mentaux ne représente qu’une partie de la population. Or mon message prend en compte les automobilistes responsables qui resprésentent encore une bonne partie des usagers de la route (pour combien de temps ?). Seulement ne crois-tu pas qu’avec leurs décisions à la con il n’augmentent pas le taux de débiles profonds que tu définfis si bien dans ton message ????

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Anonyme

le 1er février 2005 à 19:14

> le jeu des 100000 euros

Salut,
pour répondre à ton coup de gueule tout à fait justifié, il y a une chose qu’il faut préciser, c’est que les flics n’encaissent absolument rien, tout est centralisé sur Rennes depuis peu, et cela n’a jamais à aucun moment la police qui a encaissé quoi que ce soit.
je parle en connaissance de cause , je suis flic mais avant tout motard de surcroit (dans le privé), et je te rassure je suis à 200 % contre ces putains de boîtes !!!!!

Cordialement...

At

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Anonyme

le 1er février 2005 à 18:46

> le jeu des 100000 euros

Voila une réaction trés réaliste .Bravo pour tes propos , ni injurieux , ni méchant mais tellement vrai .Je souhaite que certains policiers et hommes poliques français lisent ce message et ouvrent les yeux ......on a le droit de réver , non ?

Guy

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Anonyme

le 1er février 2005 à 15:43

> Un Radar inédit à Nantes.

Plus d’un accident mortel sur 2 se produit de nuit à une intersection. Revoit tes chiffres et tes certitudes. La première cause, et je dis bien cause d’accidents mortel est un problème d’infrastructure routière (mauvais état, absence de signalisation ou signalisation inadaptée etc...), et ce à hauteur de 42 à 45% selon les années (48% certaines années). La deuxième cause, c’est l’alcool, la troisième depuis peu ex-aequo avec les médicaments et stupéfiants, l’usage du téléphone portable. La vitesse est essentiellement un facteur aggravant les conséquences d’un accident (celui qui est allé jusqu’en seconde au lycée connaît les lois physiques liées à l’énergie d’un corps en mouvement). Par ailleurs, la majorité des accidents mortels (50%) se produisent sur des routes départementales, le plus souvent oubliées dans les dispositifs de répression. Les autoroutes, là où l’on roule le plus vite (128 km/h en moyenne), ne génèrent que 4% des accidents mortels. Enfin, un radar automatique ne résoud rien : il est où le gendarme qui est sensé t’arrêter avant que tu te plante ? De toute façon, les gendarmes se placent toujours loin après le point dit dangereux. Résultat : ils n’empêchent en rien l’accident de se produire. Mais si tu n’as pas d’accident, au moins ils sauront de prendre ton pognon, même pour 4 km/h. Enfin, rabacher l’égoïsme des usagers de la route ne résoud rien non plus : ça fait 30 ans qu’on en parle, mais on n’a toujours rien fait en matière d’éducation routière. Les progrès que l’on a constatés depuis 30 ans sont dus en grande partie aux améliorations apportées aux véhicules pour des performances équivalentes, pas aux politiques de répression mises en oeuvre. Maintenant, quand j’entends des mecs tenir un tel discours, sans même se donner la peine d’aller plonger leur nez dans les publications de l’ONSR (Observatoire nationale de la sécurité routière), juste histoire de se tenir au courant des vrais chiffres et non pas ceux issus du matraquage politico médiatique de ces dernières années, j’ai bien envie de leur dire que ce ne sont que des pauvres crétins de français, des moutons, et que c’est surtout à cause d’eux que la France en est là. Maintenant, il y a des vrais connards sur la route, mais ce n’est pas avec des radars automatiques onéreux qu’on les empêchera de nuire. Il paraît que la vitesse moyenne des français a diminué de 10 km/h. C’est marrant car en 1996/97, la vitesse moyenne sur autoroute était de 122 km/h. 128 -122=+6 et non pas -10. Arrête d’écouter les conneries à la télé et si tu veux vraiment apporter ta réflexion sur ce sujet, fait le en connaissance de cause, recherche toi-même l’information là où elle se trouve vraiment.
Bonne route quand même.

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Anonyme

le 1er février 2005 à 14:04

> Un Radar inédit à Nantes.

Tout à fait d’accord avec toi ! je suis motard depuis 1987, j’ai des centaines de milliers de bornes à mon actif en moto, bagnole, camionnette et PL 19 tonnes. Mais çà ne m’empêche pas de faire gaffe et de me dire que le prochain maccabée sera peu-être moi (ou pour moi !), à cause d’une milliseconde d’inattention. Pour se défouler, il y a les circuits, mais à mon avis, les pilotes du café-crème du coin seraient sûrement devant des idoles comme Randi Mamola ou Kevin Schwantz......avec 5 tours de retard ! La route est à PARTAGER, et pas à S’ACCAPARER. Cà me fait penser à une pancarte affichée sur une place de stationnement pour handicapé : Si tu prends ma place, prends aussi mon handicap !
Putain ! éclatez-vous autre chose que la tronche (et par la même occasion celle du type qui arrive en face).
La moto est quelque chose de trop génial pour la fliguer et passer au fauteuil roulant, non ?
Allez, bonne route à tous et appel de phare d’une Kawa ZRX 1100 ! :-)))

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Anonyme

le 31 janvier 2005 à 20:26

> Un Radar inédit à Nantes.

Bonjour,

Probléme pour les motards : attention quand même aux automobilistes qui peuvent freiner brusquement devant toi, surpris lorsqu’ils découvrent la présence du radar.

Sur un autre plan photo de la moto et du bonhomme autant éviter de se faire photographier par l’avant , ça ne sert à rien :
- de toute façon ils t’enverront pas spontanément la photo.
- si par hasard tu tenais à leur demander, au tarif pratiqué c’est de l’arnaque.
- leurs photos sont il me semble en noir et blanc, en couleur c’est quand même mieux.
- il me semble aussi que la qualité de leurs photos laisse à désirer.

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Anonyme

le 31 janvier 2005 à 19:33

> Un Radar inédit à Nantes.

Bonjour,

As tu déjà vu de ces boites correctement signalées par un panneau bien visible en toutes circonstances ? Pas moi, panneaux pas toujours présents, peu ou mal visibles et que c’est fait pour.
Ces boites devraient être signalées par des panneaux renforcés d’une signalisation lumineuse clignotante, plusieurs panneaux successifs indiquant la distance de la boite. Deux gyrophares devraient être placées sur les boites de façon à les rendre visibles à au moins 1km.

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Anonyme

le 31 janvier 2005 à 19:23

> Un Radar inédit à Nantes.

Bonjour,
N’ayant pas décroché de la moto depuis mes débuts déjà loins je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis ; d’une manière générale je ne constate pas de guerre 2 roues 4 roues mais au contraire une amélioration progressive de la cohabitation entre 2 et 4 roues.
Face aux radars automatiques je constate aussi que les automobilistes commencent à changer d’opinion, au début ils croyaient que c’était pour "les vrais chauffards", et maintenant qu’ils s’apperçoivent que ça les concerne aussi et qu’un 52 au lieu de 50, un 95 au lieu de 90 ça leur a coûté 90 Euros et un point ; ils sont de plus en plus nombreux à commencer à comprendre que "double-décimétre" s’est bien moqué d’eux.

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Anonyme

le 31 janvier 2005 à 18:57

> Un Radar inédit à Nantes.

Salut à tous,
comme d’habitude, c’est le pauvre citoyen qui trinque.
On paye ces p****ns de radar dans nos impots, on engraisse encore les caisses de l’etat avec les PV, les autoroutes, l’essence...et le reste.
Moi je pense que les radars ne sont ni plus ni moins qu’ une nouvelle façon de nous prendre du pognon sous un faut pretexte, car concraitement, quand on regarde les emplacements de ces petites boites, sont elles réellement placées dans des endroits dangereux.... "pour moi, vu ce que j’ai vu , je peux voir dire non" juste des points ou on est sur de ce faire prendre pour des 4 km/h de +.
Alors arrettons de ce faire du vent sur la ***bip "sensuré" ,ce n’est pas la vitesse qui tue ou qui fait des accidents "oui si elle est mal adapté à l’endroit " mais plutot l’alcool ou les comportements.
Là les radars sont souvant en ligne droite, et ce n’est pas en ligne droite que l’on ce tue avec 10 ou 50km/h de plus. On peut tres bien rouler a + de 300km/h sur autoroute en ligne droite sans craindre, ni faire craindre quelque chose à qui que ce soit s’ il y a personne sur la route non !!! Alors ce tapper des prunes pour 4 km/h de plus.
Enfin voilà le coup de gueule est donné, de toutes maniéres, comme ils sont indiqués, on ralentira avant et reaccelèrera après......... :- 0

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Anonyme

le 31 janvier 2005 à 14:16

> Un Radar inédit à Nantes.

Cracher, oui, mais quoi ? sûrement du sang si on en fait rien contre ce mal social qui est la vitesse. Posez donc la question à ceux qui sont en fauteuil roulant pour le restant de leur vite et qui aurait bien aimé être arrêté par un gendarme avant d’avoir eu l’accident.
Je crois que l’hypocrisie vient surtout de l’automobiliste individualiste et égoïste qui ne pense qu’à sa petite liberté, même s’il prend celle de l’autre.
N’oublions pas que les accidents mortels ont lieu en priorité en ligne droite, par beau temps, sur terrain plat, sans virage et de surccroît quand le conducteur est seul....comme un grand.

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Anonyme

le 30 janvier 2005 à 21:49

Moi oui, mais pas les autres !

Il est amusant que te considérant raisonnable, tu tolères tes extra (violations délibérées de la loi) mais pas ceux des autres. Bref , on a le droit de sod....er les limitations mais pas plus que toi... Je me demandais justement où se trouve le conducteur raisonnable étalon !

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