Obligation du port des gants : faut-il l’étiquette CE ?

vas-y, Al, fais nous tes propositions, on attend avec impatience...

Que de discours inutiles. Depuis que le sujet est dans les tuyaux, à quoi ont servi les manifs gentillettes de la FFMC ? à rien. Suis pas prêt de reprendre une carte.

Marcel,

Tout à fait d’accord avec l’ensemble de ce que tu dis sauf çà : ...

>> La seule chose qui garantisse un minimum le respect de certaines caractéristiques, comme la résistance à l’abrasion, c’est la certification (donc l’étiquette CE <<

Parce que c’est tout simplement faux... Comme expliqué par Yves il suffit que le fabricant dépose un dossier (dont la sincérité n’est pas vérifié par un dispositif de contrôle objectif) affirmant la conformité du produit aux normes en vigueur pour que le produit soit pourvu de l’étiquette CE avec le pictogramme qui va bien.

Théoriquement il est civilement responsable si il est démontré devant un tribunal que ses affirmations sont fausses. En pratique, personne ne lui fera jamais de procès. En clair le fabricant peut en toute tranquillité vendre de la camelote "autohomologuée"... Ca s’appelle être juge et partie !

L’homologation CE+picto n’est donc en aucun cas une garantie absolue de qualité voire même de conformité réelle aux normes.

Par ailleurs (je commence à fatiguer à force de poser la même question) si on sait maintenant grâce à Yves la vérité sur le sérieux de la procédure d’"homologation" CE on ignore toujours par qui et comment sont définis les cahiers des charges des normes...

On sait seulement (information communiquée par FRED) que le premier cahier des charges pour les gants était tellement con et mal foutu que les gants "conformes" rendaient impossible la manipulation des commandes d’une moto !!!

Il y aurait là aussi comme une ombre sur les aptitudes réelles des "normalisateurs" eux-mêmes non ?

FPW

Je retire l’expression de mon commentaire précédent : "...serait-il complice..." par qq chose de plus adroit et pertinent : "... ce gvnt ferait-il le jeu de la propagande..."

Ce gouvernement serait-il complice de la propagande des terroristes (cf. leur affiche qui fait penser à la charia comme l’a écrit MotoMag) ?
Je propose qu’ils remplacent leur affiche par celle que je joins ici :

Julian, t’a pas suivi le film. Rien ne garantit que des gants avec renforts soient plus performants que des gants CE sans protection des phalanges (avec ou sans le pictogramme moto).
La seule chose qui garantisse un minimum le respect de certaines caractéristiques, comme la résistance à l’abrasion, c’est la certification (donc l’étiquette CE). Bien évidemment, comme l’indique FPW, tu pourras trouver des gants, taillés dans un cuir épais, qui protègeront mieux que certains gants du commerce dument certifiés.
Mais nos forces de l’ordre ne vont pas s’amuser à se trimballer avec un laboratoire mobile pour tester la solidité de nos gants. Donc si présence de la ou des bonnes étiquettes, ça passe. Sinon, ça casque !
Car contrairement à ce qui a été annoncé par la SR au début, la flicaille ne se contentera pas de vérifier que nous portons des gants. Elle vérifiera la présence de l’étiquette CE (voire pire, ce qui risque de devenir bien vite sujet à litige, exige la présence du pictogramme moto). Ceci bien sûr dans la période de propagande, pardon dans la période de rodage de l’obligation. On peut bien sûr croire que les choses s’estomperont un peu par la suite, une fois que Barbe aura justifié sa paye, mais personne n’est à l’abri, lors d’un contrôle quelconque (radar, alcool...) d’une vérification des étiquettes de nos gants.
Evidemment, le plus simple aurait été de respecter un minimum le citoyen, en faisant ce que la SR n’a jamais fait : de la prévention et de la communication. Mais qu’est-ce tu veux, tant que la SR sera peuplée de c.nnards sécuritaires, on n’en sortira pas.

Tes "renforts" tu peux te les mettre où je pense face à du cuir épais de qualité...

JE REFUSE de foutre en l’air des gants d’été faits sur mesure en cuir épais de haute qualité (qui valent bien tous les renforts du monde simplement bourrés d’ouate sur des saloperies en "schaschlick mercerisé" made in China) il y a moins de deux ans pour les délires sécuritaires de fumiers qui en fait mènent une opération récolte de T.V.A. et de financement des petits copains aux juteuses malettes de fonds occultes électoraux que sont les industriels de l’équipement moto !

FPW

Bonjour,
À mon avis, il aurait été plus judicieux de retirer de la vente tous les gants non "homologués" et d’exiger le port de gants avec des renforts (quelle que soit la saison !) Au bout d’un an ou deux, les motards auraient renouvelé leurs anciens gants (ou acheté immédiatement des nouveaux pour ceux qui roulent avec des gants "de piéton"). Mais comme il est trop tard pour amender la loi (?), je compte sur le bon sens des gendarmes, policiers et inspecteurs pour laisser en paix ceux qui portent des gants avec des renforts (CE ou pas CE).
Bonne route, Julian

Je fais comment moi............
Je ne supporte aucune étiquette (allergie).
Elle sont toutes coupées dès l’achat (Sous-vêtement, casquette, gants, etc......)
On vous oblige à vous déshabiller..... c’est normal ça ?
Quel Pays !

Bonjour,

La constitution (ou plus exactement les principes généraux du droit) l’actuel gouvernement s’assoie dessus !

Ex : les plaques d’immatriculation qui étaient réglementaires au moment de leur montage devront être changées pour respecter les nouvelles dimensions obligatoires... Ce qui est une mesure illégale car rétroactive...

Par contre, le port de gants HOMOLOGUES AUX DERNIÈRES NORMES étant devenu obligatoire alors que précédemment le port de gants et à fortiori de gants portant l’étiquette d’homologation CE + pictogramme moto n’était pas obligatoire il s’agit d’une nouvelle disposition et je doute que le principe de non-rétroactivité puisse donc être opposé aux nouvelles disposition...

Nous sommes confrontés à un hold-up "légal" sur notre portefeuille que seule l’abrogation au moins de l’obligation d’homologation CE sinon de l’obligation elle-même peut nous éviter et qui n’est que le début d’une extorsion encore plus importante si, par malheur, le contenu du rapport Guyot finissait par passer dans la législation dans son intégralité.

FPW

Hello.
Ceci étant dit, il me semble bien que par la Constitution, une loi ne peut être rétroactive, radioactive peut-être, mais PAS rétroactive.
Donc si on a des gants, on a des gants.
BASTA ou pas basta ?

Alors mes daineses comme neuf mais sans le marquage... sont dans la même catégorie que les gants mapa ? Et je suis à la merci d’un poulet ayant passé une mauvaise nuit... Enfoirés de normateurs..., on devrait leur faire bouffer leurs bibles des normes...
Je ne risque pas d’en acheter des neufs...

Bon, ok. Je vais demander à ma grand mère de m’en tricoter des aux dernières normes, et gaaaaaaaaaaaaaazzzzzz.

Ternet :

Non, il faut l’étiquette dernières normes !!!

FPW

Si j’ajoute une étiquette CE sur mes vieux gants aux normes AFNOR, NF et approuvés par ma grand-mère, j’ai bon ?

Marcel,

>> Franchement, je doute qu’un ministre ou premier ministre ait été suffisamment con, à l’approche des élections, pour avoir donner son plein accord à l’obligation pour 3 millions de motards de changer tous leurs gants de moto. <<

Sauf si d’une part il savent avoir perdu d’avance les dites élections (et là faudrait être franchement con pour ne pas s’en rendre compte avec un Hollande en dessous de la cote de popularité de Sarkozy avant qu’il se fasse sortir !)... Et d’autre part si la totalité des partis "de gouvernement" (et même un autre qui prétend ne pas faire partie du lot) étant finalement d’accord sur le fond et ne jouaient pas une pantomime électorale à répétition depuis 1981 dite "alternance"... Ce qui veut dire qu’on est que temporairement et tacitement exclu du pouvoir ou au pouvoir pour faire au fond la même politique...

Le "pantouflage" dans des postes juteux du privé (ou comme sénateurs, membre du conseil constitutionnel... Etc.) de nombre de politiques de haut niveau quand ils sont momentanément exclu des ors de la république en est à mon avis une preuve éclatante.

En réalité nous subissons la même politique d’austérité pour le plus grand nombre et de privilèges insensés pour l’establishment financier et ses valets, sous divers noms et divers prétexte depuis le plan Delors de 1982... Pourquoi veux-tu que ces politicards se soucient de perdre une élection ?

FPW

"à ce propos il est normal qu’il soit signé par les fonctionnaires habilités à le faire et non le Ministre, c’est la procédure normale et ça ne dégage pas la responsabilité du Ministre de tutelle pour autant"

Absolument. Mais cela signifie que le ministre n’a pas forcément donné son aval au contenu de l’arrêté. Et encore moins, a fortiori, aux consignes appliquées par les forces de l’ordre s’agissant du pictogramme moto, qui lui n’est même pas mentionné à l’arrêté.

Franchement, je doute qu’un ministre ou premier ministre ait été suffisamment con, à l’approche des élections, pour avoir donner son plein accord à l’obligation pour 3 millions de motards de changer tous leurs gants de moto.

Encore une fois, que la FFMC communique là-dessus, et fasse remonter l’info au gouvernement. Et on verra bien si la Sécurité routière ne met pas à jour son site...

Marcel,

Moi je te rappelle simplement que le discours mensongers et "apaisants" avant de mettre les gens devant le fait accompli est coutumier des "politiques" malfaisants depuis longtemps et particulièrement de ceux au pouvoir aujourd’hui ( ex : "Je serai l’ennemi de la finance", François Hollande dit "Flamby 1er le Gélatineux" lors de la campagne électorale précédent son élection)...

Si le discours officiel avait été dès le départ précis quant à l’obligation de RACHETER une paire de gants (en attendant le reste plus les nouveautés prévues au rapport Guyot) les réaction des motards eussent certainement été différentes (particulièrement celle de ceux qui ne s’opposaient pas au principe du port obligatoire) et les lèche-culs des socialistes et assimilés de la direction actuelle de la F.F.M.C. n’auraient pas pu minimiser les choses aussi longtemps...

Je tiens à souligner à ce propos que la nullité du travail de collecte de l’information chez les rédacteurs de Moto-Magazine est d’ailleurs ici parfaitement démontrée dans les faits (et non dans mon imagination), tant en ce qui concerne les conditions d’une "homologation" d’un accessoire E.P.I. que sur l’analyse de l’arrêté d’application (à ce propos il est normal qu’il soit signé par les fonctionnaires habilités à le faire et non le Ministre, c’est la procédure normale et ça ne dégage pas la responsabilité du Ministre de tutelle pour autant).

La dite nullité du travail de la rédaction de Motomag est tellement "hénaurme" que je me permets d’émettre beaucoup de doutes sur son caractère "involontaire" (il n’y a d’ailleurs toujours aucune volonté d’enquêter - même après qu’un des participant de ce forum ait révélé la procédure d’auto-décernement par les fabricants du label qui met en lumière le caractère de "sainte farce" de sa garantie de "qualité, sur qui est à l’origine et dans quelles conditions sont rédigés les cahiers des charges servant de référence au dit label - il ne m’étonnerait guère que leur niveau de sérieux soit à l’avenant !!!.

C’est pourquoi je me refuse à couper dans le discours en mettant plein la gueule des "fonctionnaires" - selon une rhétorique bien connue et qui fait partie du fonds de commerce des alter-egos de l’"alternance inutile" que sont les "Ripoublicains" (ex-U.M.P.) histoire de justifier des énormités comme la proposition de leur candidat Fillion de supprimer 500.000 postes de fonctionnaires... Même si je considère par ailleurs que le hauts fonctionnaires actuels de la D.S.C.R. devraient être "placardisés" une bonne fois pour toute - mais ce qui ne se réalisera en fait de manière utile (c’est-à-dire pas seulement pour changer les personnes contre d’autres équivalentes) que si sur le plan politique on obtient enfin un changement RADICAL de politique de S.R. !

De toute façon LÉGALEMENT PARLANT le Ministre et tout le gouvernement sont RESPONSABLES... Les fonctionnaires étant leurs subordonnés et par conséquent ne sauraient se défausser sur autrui.

Enfin, ce qu’il faut obtenir au minimum, c’est la fin de l’exigence réglementaire de conformité à la pseudo-norme européenne, même si l’obligation de port des gants est maintenue, et l’abandon du reste du rapport Guyot dans son ensemble ET EN AUCUN CAS MOINS QUE CA...

FPW

Pas d’accord, FPW.

Je te rappelle que le discours officiel de la sécurité routière était de dire : "on se contentera de faire la chasse à ceux qui n’ont pas de gants"
Voilà comment la mesure a été vendue aux politiques et aux medias.
Les ministres concernés (intérieur et transports) ne rentrent évidemment pas au niveau de détail qui nous préoccupe aujourd’hui.
Je te fais remarquer que si le décret a bien été signé au niveau des ministres, l’arrêté portant obligation de gants certifiés a été signé au niveau des sous-fifres (Barbe pour ce qui concerne l’intérieur).
Et pire, la question de la présence du pictogramme (qui a aujourd’hui son importance dans les sanctions) n’est même pas mentionnée dans cet arrêté. Il s’agit probablement de consignes données directement de la DSCR aux préfets. Ou d’une interprétation de ces derniers au vu de la communication faite sur le site de la Sécurité routière.

Voilà pourquoi il faut que la FFMC saisisse le ministre. Car je ne suis pas sûr qu’il soit au courant que la décision de principe qui a été retenue conduise aujourd’hui, du fait de l’extrêmisme administratif, à ce que pratiquement tous les motards achètent de nouveaux gants !!

Salut Marcel,

Arrête un peu de croire que la D.S.C.R. a agit sans l’accord des politiques du gouvernement :

Tu veux une bonne raison d’affirmer le contraire ?

3 millions de motards rachetant une paire de gants (à en moyenne 70€ la paire) ça fait un chiffre d’affaire de 210 millions d’Euros soit, avec une TVA à 20%, 42 millions d’Euros de TVA et 168 millions d’Euros pour la filière dont combien deviendront une partie du contenu des mallettes de financement occulte en cette période d’élection ? Si on compte que la plupart du temps ce sera deux, voire trois paires ou plus qui devront être rachetées [passage(ère)-s, paire d’hiver, paire d’été... Etc.) tu vois le magot ?

Plus que jamais, c’est de la "Sécurité Rentière" !!!

Ne sois pas naïf, le P.S. sait parfaitement que qui que ce soit qui soit élu lors des prochains scrutins, ce ne seront ni lui ni ses alliés officiels qui seront au pouvoir... Mais comme ce parti est un parti de faux-culs qui se disent de gauche mais font la même politique de régression sociale que leurs pseudo-adversaires de droite, ça n’a au fond aucune importance, le retour aux affaires étant programmé au prochain tour de manège électoral et à la prochaine alternance inutile... Tant que les Français n’auront pas compris qu’il faut virer tout ce beau monde - indépendamment des étiquettes officielles affichées - à coups de pieds au cul !

FPW