Sujet

Nicolas
le 15 mars 2016 à 10:16

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

On sait de source sûre que le Conseil d’État a validé le décret sur l’homologation des véhicules à deux et trois-roues motorisés. L’attente des propriétaires de motos neuves Euro 3 de plus de 100 chevaux bloquées en concession n’est pas encore terminée. Motomag.com vous explique pourquoi.

Lire l'article
Tous les messages

Phil'Ours

le 6 avril 2016 à 22:18

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Vulgarité et insultes ! On progresse ! Un signe de perte de confiance en vous même mais aussi en vos arguments sélectifs !

Victime je suis, comme 500 ou 1000 autres ( à la louche avez vous écrit ! ), victimes de gens qui nous ont sollicités pour obtenir le pouvoir et qui nous trahissent ! Mais aussi victime de votre vision réductrice de la mission que vous aussi vous avez souhaité accomplir !

Vous avez des adhérents, moi je n’ai, hélas, que des amis ... si j’avais songé un instant, il y a 33 ans ( vous avez eu la bonté de faire le calcul ) de leur demander une cotisation après avoir créé la Fédération Française des Amis de Phil’Ours, je serais riche , mais je sais me contenter d’être riche de l’amitié de chacun ... Et je partage beaucoup avec eux, comme j’ai partagé et je partagerais encore sans en faire état quotidiennement ! Cela vous donne raison au moins une fois, nous ne partageons pas les mêmes valeurs ( cotisations ou amitiés ? ) !

Alors que, quand je vois les "réunions" de votre antenne toulousaine où il doit y avoir 5, 10, 15 ( non, pas 15 ) présents alors que le parking est plein, je repense , et je souris, à votre évocation en pourcentage des misérables et ridicules acheteurs de motos millésime 2016, alors que le pourcentage de vos membres réunis et lui, beaucoup plus ridicule !

A mon âge on réfléchi tout autant qu’au vôtre et, en bonus, on a un historique sans nul doute plus complet que le vôtre ! Mais pour le nombre d’accidentés victimes de l’état de leurs deux roues motorisés ( et n’oublions pas que vous comptez tous les deux roues ) je vous conseille de prendre vos information auprès des Corps de Sapeurs Pompiers qui sont les tristes spectateurs de ces bien vilains moments .... Mais j’ai bien compris que cela vous arrange de les passer sous silence ! Et mon "génie" ( encore une appellation moqueuse pour mettre les rieurs de votre côté, grand bien vous fasse, mais je n’ai que faire de ceux qui rirons de vos écrits insultants car, s’ils rient, c’est qu’ils n’ont pas plus de bon sens que vous ! ), sachez que je ne souhaite pas vous en faire profiter, vous ne méritez pas de savoir plus que vous ne savez, puisque vous faites un bien mauvais usage de vos connaissances !

la plus chère des assurance ! Cela ne vous plait pas non plus ! C’est pourtant ce que j’ai constaté quand j’ai consulté un de vos commerciaux, et je n’étais pas seul, alors montez donc aux créneaux pour défendre l’indéfendable vérité ( mais surtout pour faire changer cette situation ) plutôt que de qualifier mon constat de " conneries " !

Et je finirais pas EGOÏSTE ! Qui est donc le plus égoïste ? Celui qui se penche non seulement sur sa propre situation mais n’oublie pas celles des autres ( contrairement à ce que vous prétendez sans savoir ! ) ou celui qui va vers la facilité, vers les plus nombreux tout en prétendant être le représentant de tous les motards ?

Je ne doute pas un instant que vous trouverez de quoi répondre et expliquer vos prochains propos, je vous serais juste reconnaissant de veiller à reste digne face à l’adversité et de ne pas revenir ici écrire des mots qui ont, peut être, et je vous le souhaite et l’espère pour vos adhérents, dépassé votre pensée !

Et soyez assuré que je ne vous répondrais plus !

Répondre à ce message

FRED

le 5 avril 2016 à 13:39

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Phil’ours, pète un coup, bois un coup, fais ce que tu veux, mais détend toi, et arrete la position victimaire, on dirait Perrichon version motard.

Cette minorité concernée par le retrofit euro3, j’en fais aussi partie, cela ne m’empêche pas d’etre lucide. Tu prends l’exemple des maladies orphelines, c’est un excellent exemple. Car sauf à vivre au pays des bisounours, personne ne dispose de ressources illimitées, et surtout pas la FFMC. Donc oui, la FFMC s’attaque en priorité (et en priorité, cela ne veut pas dire exclusivement...) à ce qui est le plus grave, et touche le plus grand nombre. Tout comme il est logique que l’Etat dépense plus dans la recherche d’une maladie comme le cancer que contre la leucodystrophie. Alors peut-être qu’à ton age, tu n’en as rien à carrer qu’on se bouffe un CT pour les 20 ans à venir (heureusement, on a des adhérents un peu moins égoïstes), mais ce n’est pas le cas de la FFMC, qui agit pour l’avenir.

Pour ce qui est de l’argumentation sur le CT, vas-y éclaire nous de ton génie, explique nous ce qu’apportera un CT étant donné qu’un centre de CT n’est en aucun responsable des vices cachés. Explique nous combien de motards se tuent parce qu’ils "roulent avec des cercueils ambulants" ?

Quant à ta contribution à la création de l’AMDM (ce qui, au passage, ne t’empêche pas d’écrire des conneries quand tu dis "la plus chère des assurances et qui ne veut pas des motards ayant eu un accident), sois en remercié. Mais cela date d’il y a 33 ans maintenant. Si tu n’as rien fait depuis, euh....ça va, ça reste limité comme engagement militant. Mon engagement au sein de la FFMC m’a couté largement plus, que ce soit en sur le plan financer où sur le temps consacré.

Bref, tu l’auras compris, à lire ta prose, cela me conforte dans mon opinion car, c’est sûr, nous ne partageons pas les mêmes valeurs.

Répondre à ce message

Phil'Ours

le 4 avril 2016 à 23:04

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Monsieur, ou messieurs, je n’aime pas du tout le ton que vous prenez pour me répondre et particulièrement le mot " rigolo" qui ne me semble pas être le bienvenu !

C’est le problème des minorités, mais aussi celui, plus grave, des maladies orphelines ! " A la louche ", comme vous l’écrivez, elles ne représentent rien ... c’est vous qui le dites ( ou presque ... ), alors on passe outre facilement, certains que l’on ne se fera qu’une quantité négligeable d’adversaires ( ou d’ennemis ) ...

Mais vous, vous êtes du côté des plus nombreux, des nordistes de la guerre de sécession, alors vous vous sentez plus important que quoi que ce soit d’autre ! Et puis, vous tenez la plume et l’encrier, alors vous avez beau rôle à faire des reproches ! La meilleure défense, nous l’avons appris en histoire de France, c’est l’attaque, donnez vous en à coeur joie ! Balayez d’un revers de main cette tranche insignifiante de la population motarde et montrez la justesse de vos propos à l’aide de vos écrits, même s’ils laissent sans honte un peu de votre peuple sur le bord de la route comme on laisse son chien au moment de partir en vacances !

3 millions de deux roues motorisés ( je traduis juste 2RM ) pourraient subir l’horrible contrôle technique que l’on accuse d’être une taxe dissimulée, mais combien de motards, à l’image de nombreux automobilistes, roulent avec des cercueils ambulants ? Combien de motards malhonnêtes ont vendu, ou vont vendre, à des débutants ignorant tout de la mécanique, et ils en ont le droit, et qui vont leur faire confiance, ces mêmes cercueils ? Encore une minorité, sans doute, donc, là aussi, quantité négligeable selon vous ?

Quant à ceux qui ne font rien, je suis là, et seulement là, bien d’accord avec vous ! Que les branleurs grognons qui n’ont pas bougé lèvent le doigt ! Pour ma part, je ne me sens pas " tout ou partie " de ces motards là ! Il y a des mois que je m’exprime, sans vous, sur TOUS ces sujets qui nous touchent TOUS de si près ! Tenez, un autre cours d’histoire ! La création de la Mutuelle des Motards ! Si vous faites quelques recherches archéologiques vous retrouverez peut être ma participation financière à sa création, au titre de " motard qui réclamait mais n’a jamais rien fait " ! Cette belle Mutuelle qui est maintenant la plus chère des assurances et qui ne veut pas des motards ayant eu un accident, comme si les assurances obligatoires le seraient s’il n’y avait jamais d’accident !

Je ne vous tutoie pas et ne vous salue pas car vous n’êtes pas très justes et vous abandonnez les faibles ( en d’autres termes les " peu nombreux " , " les sans dents " ) au profit de ceux qui pourraient aveuglément vous donner leur soutien !

Philippe LACAZE, né en 1953, permis moto obtenu en 1978, Toulouse.

Répondre à ce message

FRED

le 4 avril 2016 à 21:25

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Phil’ours, tu sais te servir d’une calculatrice ?
140000 ventes annuelles, donc probablement moins de 5% concernées par le retrofit. Sur 1/4 de l’année, cela représente, à la louche entre 500 et 1000 motos. Face à cela, on compte 3 millions de 2RM concernés par le CT. Tu réalises un peu la différence d’échelle ?

C’est rigolo le nombre de motards qui reclament qu’on defende leurs interets, mais qui ne font rien de leur coté.

Répondre à ce message

Phil'Ours

le 4 avril 2016 à 18:44

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Je suis un vieux con qui ne supporte plus ceux qui écrivent des lignes et des lignes alors qu’ils ne savent rien !

Je n’ai toujours pas compris pourquoi le Mardi 5 janvier 2016 à 19h00 tous les concessionnaires Moto de France n’ont pas pris la route pour aller manifester à la capitale car en une journée de boulot ils avaient tous compris que nous nous étions bien fait baiser, et eux aussi !

J’attends, comme tout le monde que ma moto soit enfin utilisable sur les routes de mon beau pays d’exception ...

Enfin, pourquoi la presse Moto n’a t elle pas bougé ? Plus de Motos, plus de journaux ... Pensez y plus souvent avant de mourir vous aussi, comme les concessionnaires !

Vous me faites tous penser à Coluche qui disait : " dans les milieux autorisés on s’autorise à penser ..." !

Et la FFMC ? Ah ! La FFMC qui va défiler contre le contrôle technique ! Avant de craindre le contrôle technique, il faudrait déjà que l’on ait nos motos pour rouler !
A la FFMC il n’y a donc personne qui attende sa moto millésime 2016 ?

Si nos motos ne sont pas sorties des concessions avant le 15 Avril, grâce à cette manifestation, nous avons toutes les chances d’attendre encore longtemps car " ils " pourraient bien avoir envie de continuer à nous chier dans les bottes après votre sublime démarche en faveur de la veuve et de l’orphelin, en faveur du faible et de l’opprimé ...
16 avril alors que nous attendons depuis le 5 janvier !

Sans doute fallait il une autorisation préfectorale ! Autorisation ... comme en 1789 ?

Enfin un petit mot à l’attention de ceux qui disent se satisfaire de 100 chevaux ! Ne venez pas ici nous dire cela ! Puisque vous ne vous sentez pas concernés, soyez abstentionnistes, çà suffira ... Nous nous pensons qu’une promesse est une promesse, j’espère que vous n’y voyez rien de gênant ! ?

Répondre à ce message

azerty1969

le 20 mars 2016 à 16:41

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Si votre moto est aux norme euro 4 vous pouvez rouler en débridé je viens juste de recevoir mon crosstourer en version full 129cv ça fait du bien !!!

Répondre à ce message

Sacha

le 19 mars 2016 à 12:43

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Tu n’as pas tort JR, mais le 0 à 90 en Aventador doit tellement être plus sympa !
Faut aussi souligner qu’une Supercar comme une moto puissante, ont généralement des équipements en rapport avec les performances (freins, amortisseurs, etc...), et un bon châssis. La tenue de route est top comme le freinage, la sécurité et la puissance vont de pair.

Répondre à ce message

Lonewolf

le 18 mars 2016 à 15:13

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Je pense qu’ils ont trainé des pieds autant que possible parce qu’ils ont tenté de diminuer les motivations d’achat aussi loin que possible avant les vacances d’été.
.
Quant au reste, il est clair qu’ils ont tellement les boules par le désaveu infligé par l’Europe sur le bridage à 100 CV qu’ils ne savent pas quoi faire pour qu’on l’oublie.

Répondre à ce message

JR

le 18 mars 2016 à 10:53

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Tout comme toi je fais de la moto depuis 1977 et tout comme toi je n’éprouve aucun interet personnel a rouler sur une moto de plus de 100 cv sur nos routes bourrées de radars ..........Il n’empéche que je trouve scandaleux de payer des sommes exorbitantes un engin qui a subit une modification de son état d’ origine en vue de l’amputer d’une partie de ce pourquoi il est vendu et ce pourquoi il existe méme , une montre ROLEX ne donne pas mieux l’heure qu ’une SWATCH a 30E , une LAMBORGHINI AVENTADOR ne roule pas mieux a 90 KM/H qu ’un twingo , mais elle représente un objet valorisant , précieux et c’est pourquoi on l’achéte , les performances vendues avec font partie du réve compris dans le prix , et si je roule sur un mono ou une moto des années 90 je trouve plaisant de penser qu ’il existe des bolides de 200 cv aux capacités fantasmagoriques en vente dans le commerce et c’est faire exercice de la liberté que de pouvoir les acheter sans contrainte ..........

Tant que la Joconde ou les peintures de MIRO et de CHAGALL ne seront pas barrées de bandes noires pour en restreindre leur surfaces au pretexte qu’ elles sont subversives et donc dangereuses pour la société je ne vois pas pourquoi , en plus d’une réglementation routiére draconienne les motos subiraient un bridage , ceci , sur le plan philosophico légal étant qui plus est délirant car c’ est la reconnaissance induite par l’état que les utilisateurs de certains objets s’affranchissent de la loi , en l’occurrence les limitations de vitesses , et qu ’un second garde fou est nécéssaire ................

Pour terminer sur le plan purement technique , si le bridage n’affecte pas certaines motos sur leur agrement en dessous d’un certain régime ce n’est pas le cas de toutes , par ex j’ai eu le loisir d’essayer une R1200 RT belge (donc libre) et son agrement en utilisation courante (çad a des régimes assez peu élevés ) était bien meilleure que la version française bridée , c’est un exemple , il y en a d’autres ..........

Répondre à ce message

KTM Fan

le 18 mars 2016 à 10:42

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Merci pour l’info Seb !
Je me posais la question après avoir relu la denière com de Nicolas :

Encore plusieurs semaines de délai…
Les concessionnaires pourront alors mener la procédure administrative à son terme auprès des préfectures afin d’obtenir des papiers valides pour les véhicules bloqués en concession. Cela concerne les motos neuves Euro 3 qui sont dotées de l’ABS. On ne sait pas encore combien de temps pourrait prendre cette procédure administrative. Sans doute plusieurs semaines après la signature des ministres.

A en croire la réponse du CNRV , ce paragraphe ( et c’est tant mieux pour tout le monde ;-) ) est donc caduque .

VVV

Répondre à ce message

Seb17

le 18 mars 2016 à 10:24

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Bonne nouvelle, j’ai reçu une réponse du CNRV concernant l’anticipation de leur part de l’enregistrement des types CNIT des motos concernées, tout est déjà dans leur base de données et les préfectures pourront donc immatriculer dès la publication du décret et de l’arrêté au JORF. Il ne manque donc plus que les signatures et la parution, il n’y aura pas de délai administratif supplémentaire.

Répondre à ce message

Rollmops67

le 18 mars 2016 à 10:16

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Je fais de la moto depuis 1977 (plutôt en routières et trails), et l’année dernière je me suis fait plaisir en achetant une 1200 autrichienne, bien sûr bridée à 100 chevaux (environ 145 en full).
A la base le moteur est bien assez puissant et les "seulement" 100 chevaux ne me frustrent pas plus que ça. (même si le fait de savoir qu’il pourrait en avoir plus me "titille" un peu)
Etant frontalier avec l’Allemagne, j’ai pu essayer là-bas la même moto non bridée, la différence est bien sûr sensible, mais seulement une fois passé les 6000 trs/mn (au lieu d’accélérer à un bon rythme, ça accélère en vous arrachant les bras).
Cela dit, les situations où je suis à plus de 6000 trs/mn sont en pratique très rares et le jour où je serai en full ça ne changera pas grand’chose à ma conduite.
Pour moi le problème du débridage (et de la sécurité routière en général) est ailleurs :
C’est que notre gouvernement nous prends pour des cons et se fout de nous.
Quand on voit déjà comme on nous gave de sécurité routière tous les jours, en brandissant des épouvantails comme Chantal Pérrichon, ou comme on nous débilise avec des décisions à la con (pour notre sécurité paraît-il) prises par le Comité National de la "Sécurité" Routière qui semble dirigé par des technocrates à mille lieues des réalité, pour moi le problème est là.
Alors personnellement, si d’ici un mois le rétrofit n’est toujours pas autorisé, je passerai le Rhin et ferait faire ce qu’il faut là-bas. (oui je sais c’est pas bien)
Pas que j’ai absolument besoin de 145 chevaux, mais juste parce que j’en ai marre d’être pris pour un con !

Bonne route !

Répondre à ce message

paulyuk

le 17 mars 2016 à 22:56

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Cher Marcel,
Les comparaisons n’ont rien à voir :
J’achète une télé avec mon choix des chaînes que je veux recevoir et je paye en fonction de mon choix.
Je m’abonne à moto mag pour recevoir chaque mois mon magazine. Ni plus, ni moins.
Et quand j’achête une bécane, c’est d’abord pour l’utilisation que je veux en faire : route, quotidien, voyage.
Donc, je suis parfaitement libre.
Je ne me suis jamais sentis bridé dans ces choix.
Pour moi, le rétrofit est un faux débat et mets à la marge le plaisir qu’on a tous à rouler.
Et la preuve que le débat reste à la marge : je n’en veux à personne et libre à chacun de penser, mais avoues quand même que tout cela ne fais que nous embrouiller pour des broutilles de quelques chevaux de plus.
Au final, et en ce qui me concerne, je n’ai pas attendu ce tout ce foutu bazard pour prendre mon pieds et partager notre passion qui nous anime.
Bien à toi Marcel
Paul

Répondre à ce message

Marcel

le 17 mars 2016 à 14:27

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

@ Paul

Quand tu as acheté ta télé, quelle aurait été ta réaction si le vendeur t’avait dit : "c’est un bon produit, mais vous ne pourrez pas recevoir FR3, M6, D8, TMC et BFM" ?
Et quand tu as acheté ta Golf GTI : "en France, elle est limitée à 150 ch, car le législateur pense que les Français ne sont pas suffisamment matures pour gérer la puissance d’origine" ?
Et pour ton abonnement à MotoMagazine : "vous recevrez un numéro sur deux" ?

La restriction aux 100 ch n’a aucun fondement sérieux. C’est le pur fait du Prince. Lequel n’est pas tout à fait mort, puisqu’il conditionne, désormais, sans que personne ne comprenne pourquoi, le rétrofit à la présence d’un ABS.

Alors si tu as envie d’être baladé, comme un mouton, par un pouvoir politique qui vomit sur les motards quasi-quotidiennement, libre à toi, mais comprends bien aussi que ce n’est pas le cas de tout le monde.

Répondre à ce message

paulyuk

le 17 mars 2016 à 13:45

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Franchement, 100 chevaux ou plus , pour moi, pas d’incidence sur mon choix. J’ai roulé pendant deux ans avec une super Ténérée et il ne me viendrait pas à l’esprit de la faire retourner sur le tapis pour une puissance supplémentaire. Un moteur comme celui là dépote déjà bien assez comme cela. Je regrette donc ce débat et cette attente qui fais poireauter des miliers de motards où leurs motos sont déjà équipées et prête à prendre leur envol chez les concessionaires. Je trouve vraiment absurde d’avoir sa moto prête et de ne pas pouvoir en profiter dès aujourd’hui. Et les délais s’allongent de jour en jour. Sur que l’annonce de la prochaine manif. contre le CT ne va surement pas arranger les choses. Je pense que l’idée du rétrofit n’a pas été une bonne chose : permettre aux anciennes motos de retrouver leur puissance d’origine. Sans être féru de mécanique, je me demande aussi quel peut être la réaction d’un moteur qui fonctionne depuis plusieurs années à un certain régime, et qu’on booste tout à coup soudainement ?
De plus, qui va entamer les démarches de passage chez le concess. puis la préfecture, avec obole bien entendu, sans encourir le risque de se voir retoquer qui, d’un rétro bon conforme, qui d’un habillage non homologué ?
Non, vraiment, c’est plutôt mal partis, cette affaire.
Enfin, n’oublions pas que ces fameux dadas supplémentaires vont faire s’engorger les boîtes à radar et carnets de souches. La prudence sera de mise, d’autant que cette puissance supplémentaire pourra esquisser des prises de risques que certains, pris par l’adrénaline du résultat, oseront franchir.
Alors, chers amis motards, faites comme moi, attendons la livraison de notre future belle encore quelques semaines, quelques heures, et quelques journées déjà, hélas, si Printanières. Quand cela sera fait, il n’y aura plus qu’un lointain souvenir de ce rétrofit qui nous aura rongé les sangs et fais lever quelques boucliers Citoyens.
Bonne route et prudence
Paul

Répondre à ce message

ALAIN

le 16 mars 2016 à 19:50

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Je comprend pas que cette association dicte sa loi au gouvernement. Cette infâme personne voudrait interdire les motos même bridées !!!!

Répondre à ce message

Marcel

le 16 mars 2016 à 15:48

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Dekra n’aura aucunement les moyens de vérifier quoi que ce soit. Et je doute qu’ils commencent à s’équiper alors même que la fronde est en train de monter dans ce pays contre le contrôle technique. Ce seront les concessionnaires qui feront le job, de débridage et mise en conformité.
Je pense que le délai s’explique psychologiquement par la très grande réticence de l’Etat français à reconnaître son erreur (bridage imbécile depuis 30 ans) et politiquement par le fait qu’on a déjà obtenu l’interfile. Obtenir simultanément le rétrofit et l’interfile aurait risqué, dans un contexte de grande répression, de faire grimper Perrichon aux rideaux, et ce gouvernement est tout sauf courageux. Il est possible aussi qu’ils avaient prévu de sortir le rétrofit en même temps que le CT ou les EPI obligatoires. Dans ce cas, on peut espérer que le gouvernement n’ait pas envie d’avoir à gérer un conflit de plus, avec manifestations bruyantes à la clé !

Répondre à ce message

RémiJ

le 16 mars 2016 à 07:47

100 chevaux : le Conseil d’État a validé le décret, un pas vers la sortie de crise

Le gouvernement serait bien capable de laisser le soin à Dekra de vérifier la conformité du véhicule avant l’obtention du rétrofit ... D’où ce temps pour signer le décret.

Répondre à ce message