CISR de rentrée : contrôle technique et obligation du port des gants au menu ?

103peugeot, j’avais pas remarqué que seul PSA fabriquait des diesels. Et ça m’etonnerait que des constructeurs développent des moteurs juste pour la France.

@ le dernier qui m’a répondu, en anonyme (celui qui signe un cran plus haut je pense, désolé je commence à ne plus suivre, tant c’est consternant...)

Tout ce que tu racontes est tellement un tas d’âneries qu’il n’y a nul besoin d’argumenter plus.

Casque inutile, ceinture dangereuse etc. Toute crédibilité est exclue.

@marcel as tu un lien a propos de l’encouragement des vehicules diesel a Tokyo. Ceux que je trouve, relativement récent (2014) sont tous sur la disparition du Diesel à Tokyo, voir au Japon.
s’il rejette un peu moins de CO2 il rejette d’autres saloperies en quantité, et pas que des particules. e
Et les nouvelles normes sont critiqués sur bien des points : filtre qui ne fonctionnent qu’a chaud et qui laisseraient passer des nanoparticules encore plus dangereuse.
mais bon ça rapporte aux actionnaires peugeot et c’est our cela que nous payons pour subventionner ce carburant....

Bonsoir, merci pour ta contradiction ma conception du débat. Cependant les Normes japonaises sont devenues plus sévères. Pour ton info, le N°1 mondial auto Toy...., déserte le marché Suisse de faible volume parce que devenu trop Draconien en Pollution :
 Je te propose de te documenter sur les "nouveaux filtres à particules Euro6" de PSA. Consternant. Ce n’est pas le co2 Mais Le SO2 qui est un poison. Ce n’est pas moi, mais la Cour Européenne qui a condamné la France pour dépassement des seuils de Particules Fines.(Responsables de 45 000 morts/an). A moins que tu ne sois chef d"entreprise de transport, ou Directeur de raffinerie, en Suisse les Camions de + de 3,5 t sont interdits de traverser leur Territoire (Tous les gros culs sont en Ferroutage). A l’inverse habitant Le Havre, 1 er Port français de conteneurs, 90% de ces "boites"(4 millions/an) partent par la route, à quoi il faut ajouter la + grande raffinerie de France.(Ce n’est pas une mobylette)
Et Pure Coincidence ???? notre ville a un taux de Mortalité Pulmonaire Supérieure de 15 % à la Moyenne Nationale.
Ayant travaillé sur la Zone Industrielle durant 25 ans, Je persiste et signe le Diesel TUE. Essaie en moto arrêté à un feu rouge de respirer un Camion diesel Froid.
Quant à l’Amiante, elle a tuée mes Parents à 55 et 61 ans et décimé toute la famille. Espérant ton accord sur mes autres remarques.
Cordialement
Yves Bouchet

CBR, juste une remarque sur ton point 6. Le diesel à Tokyo a longtemps été interdit. Ce n’est plus le cas avec les nouvelles normes. Il est même encouragé. Désormais moins polluant que les véhicules à essence moderne, il rejette aussi moins de CO2.

Quant au nombre de morts - 42000 - ça ne concerne pas les diesels, mais la totalité des émissions de particules fines (dont les transports routiers tout confondu de la mobylette à essence au camion à gazole ne représentent que 14 %, l’essentiel est émis par le chauffage, es industries et l’agriculture). Et encore ce chiffre est-il à prendre avec pincettes, car il résulte d’hypothèses de calcul d’une unique étude européenne.

Les commentaires 1 et 3 sont long mais bien rédigés. Agé de 57 ans , 37 ans de moto route et Tout Terrain, je souhaite apporter mon avis :
1-les chiffres d’accidents sont globaux, sans détailler par catégorie Moto ou scooter.
2-Tous Véhicules confondus autos motos et surtout Camions, ces chiffres ne tiennent pas compte d’un Très IMPORTANT critère :
La FRANCE est une plaque tournante de Tout le traffic européen (CAMIONS la folie)
3-A part pour les Sudistes, Rien à redire sur le port de Tous les EPI+ Dorsales et Combi AirBag, sauf que l’Etat devrait mettre à dispo tous ces EPI avec une TVA à Taux ZERO, ainsi que les péages. (encore un Flop)
4-A nous de transmettre nos expériences Jamais enseignés en moto école. Tel que pour ex :
 se méfier de la 1 ère pluie après une longue période sèche qui rend la route comme du verglas. Sans oublier ces satanés giratoires dont notre pays est champion du monde.
 un virage à Droite (sans allusion politique, quoique) est plus dangereux par manque de champ visuel.....(vélos décrochés, poutres en acier, vaches errantes, ...que du vécu)
 Se méfier de Tout, regarder devant , sur les cotés et derrière (et pas le compteur) Respecter les priorités, les doigts sur le frein.....
5-A l’Etat, au lieu de sanctions, de mettre à dispo des circuits, encourager la moto tt école de pilotage
6-Pour finir, les engins à Fioul sont Interdits à TOKYO, ce carburant est Surtaxés en Suisse parce que Cancérigènes 45 000 morts/An en France +60 000 dus à l’Amiante.
Quand au bridage, belle lurette que les constructeurs ont passés outre. Mon XX année 1999 livré neuf a une plaque constructeur en espagnol !!! 304 chrono. Bonne route à Toutes et Tous. Y.Bou chomeur fin de droit

Salut
On pensait etre sauve avec un gilet jaune....(les stat on montre que non !), voila maintenant les gants magiques !!!!ah oui sans oublier le fameux CT. Mais oui,dont le rapport euro a montre que cela ete en cause dans 1% (de memoire) !
Voila avec ca on fait de la securite routiere !!!!!!!!!!!!! Au vu du nombre de personnes (politique et autres responsable) qui se deplacent au journee" motard d’un jour" on peut comprendre !
Mais les radars ne changerons pas les comportements. Telephones au volant, abscence de clignotant ou bien je l’ai mis donc je tourne, l’alcool toujours en vente sur des aires d’autoroutes et l’endormissement toujours sur autoroute....
Bizzarement a la radio je n’ai entendu ( pour le moment !) que la represente de la LCR....."quand ill fait beau c’est dangereux de faire du 2 et 3rm !"....consternant !

Allez "born to ride" a bientot sur les paves !!!!!

désolé pour l anonymat involontaire.... philippe alias philgsxr pour vous servir... je ne sais pas comment faire apparaitre le pseudo... et signerai désormais.

Santa Claus,

Tu ne fais que démontrer que - comme beaucoup - tu ne connais rien aux limites physiologiques véritables des êtres humains...

Un casque (et pourtant je n’ai rien contre le casque que je mets TOUJOURS) qui se compose d’une coque à peu près rigide et d’une confortable épaisseur d’amortissement est homologué pour un choc contre un obstacle rigide à... 27 Km/h

Comment veux-tu qu’une coque, des gants, des protecs genre dorsale sauvent des vies ? Leur utilité - lorsqu’elle existe - est toute autre... Pour les gants et les bottes (à condition que ces dernières soient de vraies bottes et pas des bottines à la con) c’est la protection des extrémités (mains ou pieds) dont ils empêcheront souvent qu’elles deviennent non-fonctionnelles, pour les dorsales et autres protecs issues de la compétition, c’est la possibilité de se protéger des conséquences des glissades en cas de chute, pas des chocs directs qui est en cause et - en ce qui me concerne - je considère qu’hors autoroutes - où les dégagements suffisants existent souvent - elles sont plus une gène qu’un avantage, compte-tenu de la proximité plus que fréquente d’obstacles rigides d’avec la chaussée sur la plupart des autres axes... Gène car elles engoncent (atteinte à la liberté de mouvement et donc à la capacité de réaction du pilote et donc atteinte à la sécurité active... Qui est certainement bien plus importante sur un deux-roues que les protections passives) et atteinte au confort - ça peut aller jusqu’au malaise en cas de canicule.

Quant aux airbags et autre aménagement sur un véhicule carrossé, ils sont accompagnés dans les véhicules modernes par des carrosserie à déformation programmée qui rajoute de l’absorption d’énergie... Et ils ne gènent pas les mouvements du conducteur ou son confort... Quant à la ceinture de sécurité, il faut savoir qu’en cas de chocs à plus de 70Km/h sur obstacle rigide, les organes internes s’arrachent et le décès suit par hémorragies internes massives !!! La ceinture ne fait que maintenir le cadavre dans un état plus présentable !!!

Le délire sur la sécurité passive doit cesser et encore plus quand il s’agit de deux-roues ! La sécurité active est bien plus efficace que le petit jeu actuel d’autos-tamponneuses où le motard à tout à perdre et c’est d’ailleurs la raison principale et réelle des moins bons bilans des conducteurs de deux-roues... Ce que les gouvernements successifs ne veulent bien sûr par reconnaître. Le motard lui-même n’y est pratiquement jamais pour quelque chose.

Arrêtons de nous laisser avoir !!!

Pour le port des gants, personnellement ça ne me gène pas à condition qu’on exige pas l’estampille "EUROCONNERIE"... destinée seulement à faire faire du profit à des fabricants qui ont les moyens d’arroser les organismes testeurs.

Mais il faudrait signifier une bonne fois aux gouvernants et à ce sale crétin de Got (qui n’a AUCUNE qualification lui permettant de débattre plus qu’un citoyen lambda des solutions en matière de S.R. véritable) qu’il doivent nous lâcher la grappe une bonne fois... SINON !!!! ... Il pourrait leur en cuire (c’est-à-dire - pour les "négociateurs" de la FFMC, de cesser d’être polis et bien gentils avec eux)...

FPW

Je suis désolé de voir, comme à l’habitude, qu’il ne semble y avoir aucune autre solution que la répression, quel que soit le problème.
Malheureusement, force est de constater que sur nos routes la seule chose qui semble avoir de l’effet, c’est, soit la maréchaussée, soit des ralentisseurs de 15cm de haut ou des boîtes à images rendues de plus en plus sournoisement efficaces.
Alors ne nous laissons pas inconsciemment enfermer dans une quelconque catégorie. Je m’explique. Je roule depuis plus de 30 ans et je suis toujours équipé du minimum qui est pour moi : casque, gants, blouson, pantalon, chaussures hautes ou demi-bottes. Évidemment, cela me met en colère lorsque je vois ces fameux "short/tongs", mais ne peut il pas exister autre chose qu’une obligation légale concernant l’équipement ?
Le fameux contrôle que nous repoussons depuis des années maintenant, nos chers décideurs politiques ont ils conscience qu’il est impossible, pour un motard, de rouler 1/4 d’heure avec une machine douteuse sans qu’on soit obligé de s’arrêter ?
Je suis motard et je suis aussi enseignant. Et bien, je prétend que, plutôt que de se battre en permanence sur des programmes à remettre en question : le latin, le grec, la 1ère langue vivante, l’éducation civique, les religions, les repas à l’école et que sais je encore, nous pourrions plutôt nous interroger comment aider les jeunes à devenir de futurs "bons" usagers de la route. Et le sujet est large, car, de l’étude des moyens de transports, jusqu’aux soins médicaux après traumatisme, je pense que la quantité de sujets pédagogiques à aborder est infinie.
Ainsi, pourrons nous éduquer toute une génération de jeunes gens qui viendront naturelle avoir de bons réflexes.
Évidemment, il faudrait aussi que chacun se regarde un peu... et que chacun remette en question quelques sujets qu’on pense sans importance : le téléphone en roulant (auto ou moto !), la vitesse empruntée "pour si peu de temps", le casque ou la ceinture même pour 10 mètres...
Je sais, beaucoup vont vite soit me traiter de cinglé, soit d’idéaliste optimiste, mais je suis sûr que, dans le fond, beaucoup auront aussi le sourire dissimulé de ceux qui ne sont pas tout à fait clair sur le sujet.
Alors, il n’est pas question de renoncer à être vigilant les semaines à venir, quant aux lois annoncées, mais si nous tachions de mettre chacun notre pierre au chantier, même les ronds de cuir qui décident bientôt de notre façon de respirer, ne pourront pas y être insensibles.
Et pour ceux qui se posent la question : "et je vais où pour me renseigner ?", une 1ère réponse, c’est l’antenne de la Mutuelle des Motards qui vous la donnera (assoc, fédération et pleins de contacts).
PS= je ne bosse pas à la Mutu, mais j’en parle comme de la référence en matière d’amélioration de notre condition de motard dans ce pays.

@ L’anonyme de 13h26.

Très beau texte. La voix de la raison.

Parmi les tracasseries administratives que l’Etat-nounou pourrait nous imposer aussi, en ces temps de canicule, pendant qu’on y est, allons-y gaiement...
Pour tous les irresponsables qui vont se faire cramer sur la plage :
 obligation de mettre de la crème solaire, indice 50 !
Rien que le mélanome (le plus redoutable des cancers de la peau) tue trois fois plus que la moto.

On pourrait mettre des flics à l’entrée des villes balnéaires, par exemple, et on ne pourrait y pénétrer qu’à la condition de posséder un tube de crème solaire dans son véhicule. On instaurerait des contrôles inopinés parmi les vacanciers allongés sur le sable. Ceux qui ne pourraient prouver s’être enduit de crème se verraient ipso facto obligé de se rhabiller et expulsés de la plage. Une amende de 135 € serait instituée. La récidive serait punie de l’interdiction de remettre les pieds sur une plage pendant 2 ans.

Je me sens obligé de réagir car suis effaré du conformisme d’une certaine partie de la communauté motarde.
Les actions envisagées notamment en terme d’EPI ne m’étonnent pas car on voit depuis un moment sur le réseau sociaux des débats lancés à ce sujet par d’adroits spin doctors.

Il est au demeurant interessant de dévoiler certaines techniques de manipulation.
La première est l’assimilation. L’expression toute faite short t shirt et tongs en est une illustration.
On assimile celui qui roule en t shirt a celui qui roule en short t shirt et TONGS. Le dernier point étant effectivement tout à fait inadmissible en termes de contrôle du véhicule (hors scooter). par extension ce méthode permettent d’assimiler celui qui roule sans gant à celui qui roule en tong.

Le deuxième point que j’avais maladroitement exprimé est la différence entre l’équipement qui peut protéger de graves blessures internes par rapport à des blessures de type superficiel. A ce titre et si nos chers gouvernants oeuvraient vraiment pour notre sécurité, ils rendraient obligatoire la dorsale et non les gants voire même le blouson...

A ceux qui m’opposeront le coût supposé (et la encore il faut confronter le cas théorique à la réalité des frais et pratiques) d’une greffe de peau, je suggérerai pourquoi pas l’obligation du port du préservatif, ou l’interdiction d’aller pour loisir dans certains pays pour cause de risque de maladies exotiques - palu, dengue hépathite.... etc.... - sous peine qu’ils payent eux même leur tri-thérapie (!)

Je suis effaré de cette nouvelle génération qui se dit "motarde" parce qu’elle porte systématiquement de gants (mais te laissera en rade au bord de la route..... parce que tu étais en t-shirt ........) De la partie de cette génération qui ne me salue pas lorsque je roule en flat, de l’autre partie qui ne me salue pas lorsque je sort mamie 1100 gsxr (que je conduisais à l’age de 23 ans après m’être imposé 150 000 km d’acquis d’expérience - autres temps autres moeurs) , et de ces deux parties qui me toisent lorsque je suis avec mon enduro en quart de litre qui ressemble à un derbi bref de ces gens "habillés comme des clowns sur leur moto de kéké" qu’on ne croise que le week-end.....

Que cela soit bien entendu, je ne prône pas l’irresponsabilité, bien au contraire, mais nous devons respecter le libre choix d’équipements adaptés à une pratique.(et inversement d’adapter la pratique au niveau d’équipement)
Oui en ville en été il m’arrive de rouler en chemise et sans gants.... Nous vous ne me verrez pas comme ça lorsque je me fais un run en montagne et encore moins sur autoroute.

Je fais partie de cette partie de la population motarde - depuis plus de 26 ans - qui va travailler - se ballade - se marie - enterre - bref vit à moto....et adapte l’équipement et la conduite à cette vie et ses contraintes.

le début d’obligations de ce type.... c’est la fin de ce monde de la moto...l’impossibilité pour certains de continuer une pratique quotidienne (contraintes vestimentaires professionnelles - etc) ; que les béni oui oui - ou ceux près à lâcher dans le vain espoir d’obtenir d’illusoires promesses de compensations (baisse de tva contre obligation par exemple ) y réfléchissent .

V à tous - ceux qui se reconnaissent comprendront.

oui, faire gaffe tout de même que la repression antimotard est soutenua par pas mal de nos con citoyens a 4 roues.

un politique va mesurer ce que cela lui coute , mais aussi ce que cela lui rapporte.

les motards ont pour avantages d’être une communaute (meme si elle a tendance a disparaitre) et la FFMC qui sait aussi communiquer et rassembler

ah non Marcel, le café, c’est toi qui le paye. Avec tout ce que je te coûte, tu n’est plus à ça près ;-)

@peugeot103 : à part du 1er janvier 2016, toutes les motos vendues devront être aux normes euro4.

Quant aux modeles actuels, bah ça ne changera rien par rapport à la situation actuelle. De toutes façons, s’ils autorisent à "revenir en configuration européenne", il faudra changer la carte grise. Qui payera une une nouvelle CG juste pour pouvoir débrider ? Au final, l’Etat gagnerait avec le CT et avec les cartes grises, mieux que le tac-o-tac

103peugeot, on souhaite bien du courage au gvt s’il veut imposer et le CT et le port des EPI à quelques mois des régionales et à peine plus d’un an de la présidentielle. Tout ça pour gagner l’improbable estime de Perrichon et de Got.

Fred, t’es fou ! Tu ne te rends pas compte de ce que tes passions nous coutent ! ;-)
Je vais être obligé de faire du saut à l’élastique pour équilibrer les comptes...
En attendant, tu me paieras un café à la prochaine manif !

PGmichel, c’est pas sympa de dénoncer les petits camarades qui roulent en 50 cm3 ! Surtout quand on paye soi-même un plus lourd tribut à la mortalité routière. Eh oui, car pour l’instant, les morts à moto se recrutent plus parmi les 125 et + que parmi les 125 et - !

" puisque la fin des 100 ch est déjà acquise. Donc que le ministre veuille échanger un CT contre l’abandon d’un truc qui est déjà condamné, "
ben non... la fin du bridage est acquise pour les motos aux normes EURO4, soit actuellement la seule multistrada de Ducati.
l’immense majorité des motos, y compris neuves ne sont pour le moment pas concernées. et au niveau de celles que vous avez, non plus.
donc ?
 quide du marché de l’occasion, avec des moto non debridables (legalement) dont la cote risque de chuter
 quide des motos vendues après le 1er janvier, mais aux normes enro3 (donc, pour le moment presque toutes les motos.)

je pense que c’est de cela qu’il est question et donc que le gvt veut echanger contre d’autres mesures, qu’il peut de toute manière imposer

moi je m’en fous, je fais du ski ET de la moto (un vrai suicidaire !). Et en plus, je me suis pété un ligament au ski, mais le ligament interne, pour pas faire comme tout le monde. marginal jusqu’au bout ;-)