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Nicolas
le 27 février 2017 à 18:48

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Le tribunal du Creusot (71) a récemment relaxé un motard « flashé » par un radar mobile à 185 km/h au lieu de 90 km/h. Voici comment une telle issue est possible.

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Gallinéo

le 28 mars 2017 à 13:15

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Au-delà de la relaxe qui est somme toute méritée,
- pourrie-vous chère rédaction communiquer sur les avaocats specialistes des infractions routières ?
- juste au titre d’information et de ressources

merci

G.

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FRED

le 3 mars 2017 à 15:01

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

au passage, pour ta comparaison avec le boulanger, la sanction, c’est pas qu’on lui interdit de faire du pain dégueu, c’est qu’il en assume les conséquences. Le mec qui s’est fait toper, on le sanctionne parce que HYPOTHETIQUEMENT, il peut provoquer un accident. Alors que si ça se trouve, cela n’arrivera jamais. C’est comme ça qu’on arrive à sanctionner plus durement des gens qui roulent en exces de vitesse que des gens qui provoquent RÉELLEMENT un accident

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ludo51

le 3 mars 2017 à 14:50

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

L’alcool N’EST PAS interdit (hélas) que je sache , ou alors les règles ont changé depuis l’an dernier....
Un automobiliste sur l’autoroute a provoqué un carambolage , il roulait pourtant à 40 kmh ...Ah oui , précision , il roulait à contresens.....
Vaut-il mieux un gars comme le cas cité qui roule à 180 kmh sur route dégagée ou un autre qui roule à 80 kmh devant la sortie d’une école à 16h35 ?
Donc l’argument ultime de la vitesse N’EST PAS un argument ...
Enfin , bien sûr que je respecte autant que faire se peut le code de la route , et pour plusieurs raisons comme tout un chacun : pour pouvoir vivre vieux , et SURTOUT ne pas me retrouver à pieds et ruiné voire en prison puisqu’on considère de nos jours qu’un usager de la route est délinquant dès le moindre kmh dépassé , alors que RIEN ou presque n’est fait pour "éliminer" ou sanctionner efficacement les alcooliques , les fumeurs de joints , les utilisateurs de portable au volant , ou encore ceux qui n’utilisent jamais leurs clignotants (et qui sont bien plus dangereux pour les 2RM) ....
Mais nos quelques gendarmes et policiers qui restent sur le terrain , le sont derrière leurs jumelles et leur barbecue , dormez braves gens....
Roulez bourrés , fumez ce que vous voulez et téléphonez au volant , tant que vous n’excédez pas la vitesse autorisée , tout ira très bien !!!
Pour conclure ma diatribe en forme de pied de nez , sache que je roule RAREMENT aux vitesses légales quand le trafic et les conditions le permettent (et dans des proportions moindres genre 110 pour 90) , et ça dure depuis bientôt 45 ans , et j’ai toujours mes 12 points , mea culpa , mea maxima culpa .....
Et toi petit soldat exemplaire , bien sûr tu n’as JAMAIS roulé au delà des vitesses légales..........

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FRED

le 3 mars 2017 à 14:46

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

bien ou pas, j’en sais rien, mais me concernant, le code de la route n’est pas une référence :
- parce que ses règles ont été mises en place e façon arbitraire ; Ce qui explique, par exemple, qu’elles soient différentes d’un pays à un autre, et qu’elles varient dans le temps. Comment expliques-tu que tu aies pu rouler à 210 en Allemagne, alors que pour la même chose en France, tu aurais eu droit à une condamnation sur 3 générations, et un article dans la presse locale ? Comment expliques-tu que tu puisses rouler à 90 à un endroit donné, et que du jour au lendemain, la limitation change et te transforme en délinquant. Ou, à l’inverse comme c’est arrivé chez moi, qu’on limite un tronçon à 70, qu’on verbalise des gens, pour ensuite remonter la limitation parce que celle-ci était trop basse.
- parce qu’elles ont été édictées sans que le peuple ou ses représentants soient consultés. Des technocrates décident, le ministre pond un décret et basta.

Au passage, je te rappelle que la motivation première des limitations de vitesse, c’était de faire des économies de carburant, pas la sécurité routière.
Pour moi, la seule chose qui vaille, c’est que chacun s’assure de ne faire prendre aucun risque aux autres usagers, même si le risque zero n’existe pas. Et qu’en cas de comportement visiblement inadapté, qu’il en assume les conséquences en cas d’accident.

Et oui, en t’en déplaise, à partir du moment où la preuve de la culpabilité n’est pas établie, on est innocent. Y’a que dans les pays totalitaires que c’est l’inverse. Si des procédures ont été mises en place, c’est justement pour éviter que des innocents soient condamnés. Les flics ont voulu s’en affranchir, quitte à faire condamner des innocents, c’est cela qui m’énerve. On est dans la falsification là, et toi tu trouves cela normal.

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gilles

le 3 mars 2017 à 14:26

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Fred ;
Je place le code de la route comme le référence ultime oui !! et c’est pas bien selon toi ?
Et tu estimes ce que tu veux mais nous sommes grosso-modo 30 Millions de PC donc autant d’estimations personnelles du PC ! Purée ! on n’a pas fini !
Il faut jouer tous avec les mêmes règles sinon on ne s’en sortira pas !
Il n’est pas innocent ; il n’a pas été reconnu comme coupable ! Etre innocent veut dire que tu n’es pas l’auteur des faits qui te sont reprochés ! Il est l’auteur mais la procédure d’interpellation est entachée d’erreur et donc caduc !
En fait si les flics l’avaient verbalisé pour conduite dangereuse en regard d’une vitesse excessive (et non excès de vitesse qui doit être quantifié) ; il aurait eu sa prune ! Bien moins grande bien sur ! Après oui, les erreurs judiciaires existent dans les 2 sens ! Des coupables sont relaxés et des innocents croupissent en prison !
Ce n’est pas pour autant que cela remet en cause le principe de justice.
Ludo51 : l’alcool est interdit !! Tu sembles l’ignorer ?! Super !! Et si tu te fais gauler c’est que tu dois avoir une façon de rouler un peu border line ? Le code de la route tu connais ? Que la mesure soit considérée comme faussée ok. Mais je doute que l’erreur entraîne une différence de beaucoup de km/h !? Je te rappelle que la route est limitée à 90 ! et il était au double !!? Donc relaxé tant mieux pour lui mais à un moment donné…

Les gars ; il y a quelques années de cela, nous avons passé un examen ! Le Permis de Conduire !! Nous avons appris des choses, nous avons été testés et une autorisation de rouler nous a été délivrée !? Et nous avons signé le papier rose à l’époque qui dans une certaine mesure nous engage à respecter ce code de la route ! Un peu comme votre boulanger s’engage à la suite de son CAP à fabriquer son pain en respectant les règles de la boulangerie ! Sinon son pain est dégueu et il ferme boutique ! C’est sa sanction à lui ! Nous c’est le permis ! Plus de points ! Un jeu ; des règles ; un arbitre, des sanctions ! Basta !

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FRED

le 3 mars 2017 à 12:23

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

à l’anonyme : sauf que ce que tu fais semblant de ne pas comprendre, c’est qu’à partir du moment où les conditions de verbalisation n’ont pas été respectées, la mesure est faussée.

Et encore une fois, si ils ont réussi à contrôler un mec à 185, c’est que la ligne droite était suffisamment dégagée pour le faire.

Toi, tu places la limitation de vitesse comme la référence ultime. Alors que moi, j’estime qu’un mec qui roule à 185 dans une ligne droite avec une grande visibilité peut être moins dangereux que le mec qui roule à 90, en parfaite légalité, sur une petite route où on ne voit rien.

Si dans 10 ans on limite les nationales à 40, considèreras-tu que rouler à 90 est un acte super dangereux car en grand excès de vitesse ? Au fait, pour rappel, tu disais toi-même (enfin si c’est le même anonyme) que rouler à 210 sur une autoroute vide, c’est pas dangereux. Pourtant, en France, c’est aussi un GEV

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ludo51

le 2 mars 2017 à 23:42

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Et interdire la conduite aux personnes âgées de plus de 70 ans aussi , et le port obligatoire de l’airbag aussi , et interdire la cigarette et l’alcool aussi , ce sont des actions civiques de sécurité .....
Après on peut aussi ajouter la censure des propos foireux .....

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Anonyme

le 2 mars 2017 à 19:51

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Après ce genre de réaction, vous vous étonnerez encore que les motards soient mal vus par une partie du public et des autorités et considérés comme des inconscients. Votre je-men-foutisme ne facilite certainement pas le travail de la FFMC et affecte sa crédibilité. Si flasher les petits excès de vitesse dans des zones non dangereuses ressemble à du racket, sanctionner les grands excès de vitesse (plus de 50Km/H au dessus de la vitesse limite) est une action civique de sécurité publique.

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ludo51

le 2 mars 2017 à 18:46

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

On s’en fout royalement de toutes façons , ce n’est pas le sujet....
Il faut toujours qu’il y ait une bonne âme moralisatrice qui pointe le bout de son nez pour faire la leçon au delà d’une certaine limite parfaitement subjective ..... Qu’est-ce que ça peut bien faire qu’il ait roulé à 130 ou à 185 puisque de toutes façons la maréchaussée a triché pour le coincer !!!
Comme si les occasions ne manquaient pas de se faire gauler "légalement" ....... Ce n’est alors plus de la Sécurité rentière mais carrément un braquage !!!

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FRED

le 2 mars 2017 à 15:21

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

tu devrais peut-etre reprendre à nouveau cette route, car niveau bosquets, elle est tres limitée. Si y’a pas une visibilité suffisante à 180 sur cet axe, alors il ne faudrait pas rouler à plus de 50 km/h sur les routes du morvan.

D’ailleurs, si il y avait peu de visibilité, les gendarmes n’auraient jamais pu le viser avec leur jumelle à cette vitesse.

je ne dis pas que le mec étai pas dangereux, je dis juste qu’on n’a aucun élément qui nous démontre qu’il l’était, ne sachant pas l’endroit précis où le controle était effectué.

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Anonyme

le 2 mars 2017 à 12:10

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

S’il ne roulait pas à 185km/h(ou 175km/h) tant mieux. Je connais les routes autour d’Autun , elles sont très roulantes mais ce ne sont pas des autoroutes et il y a des bosquets qui cachent des chemins de terre d’où un tracteur peut surgir. Si on veut rouler à 185km/h il y a des circuits et j’y vais de temps en temps pour me défouler. Vivre ensemble exige le respect d’autrui et particulièrement de la vie d’autrui : si 185kM/h sur une autoroute peu fréquentée peut être accepté (je viens de faire un tronçon à 210km/H en Allemagne) ce n’est pas le cas sur une route non protégée.

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FRED

le 2 mars 2017 à 11:33

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

visibilité insuffisante ? tu connais les lieux ?

allez, laisse moi deviner : 120-130, c’est pardonnable parce que c’est la vitesse à laquelle TOI tu roules ?

Au passage, rien ne prouve qu’il roulait à 185 puisque le pv est caduc. C’est toujours assez curieux de partir du principe que ce que disent les flics est vrai. Faut aussi m’expliquer comment ils ont fait pour l’arreter si il roulait si vite que cela.

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Anonyme

le 2 mars 2017 à 11:11

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Légalement ce motard est droit dans ses bottes, mais entre nous c’est un irresponsable : on ne roule pas à 185km/h sur une voie limitée à 90km/h même quasi déserte. La visibilité n’est pas suffisante. Il se serait limité à 120-130, on lui pardonnerait. J’espère qu’il retiendra la leçon.

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Plunder

le 2 mars 2017 à 10:40

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Erreur unique cette façon de flasher ? Certes non, j’en prends pour exemple ce que j’ai vu sur une route à quatre voies, (prés de chez moi) au milieu d’une grande courbe de cette route, un pont, sur lequel etait juché les gendarmes. L’un d’eux avec un radar lunette visait une des routes 2x2 voies, MAIS au dessus et en sens contraire de circulation (il est sur un pont je rappelle) sinon avec la courbe impossible de viser les usagers venant de face !! Ainsi, au dessus d’un pont (dans les 7 m) et à l’envers de la circulation bien planqué (qui regarde un pont ET à gauche sur la voie opposée ?) pas de problémes de verbalisation.
Et ici la pêche est bonne !
Mais qui pense à prendre un avocat ou a contester la verbalisation ?
Peut être un usager sur cinq....

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ludo51

le 2 mars 2017 à 00:20

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Et pendant qu’on confie les radars "mobiles mobiles" à des sociétés privées , les gendarmes et policiers qui restent passent leur temps derrière des jumelles ou des "barbecues" même mal positionnés parfois ... Voilà comment rentabiliser au maximum ce qui est maintenant devenu une vraie manne financière dont plus aucun gouvernement de quelque bord qu’il fût , ne voudrait - ou ne pourrait - se passer , en s’appuyant sur la culpabilisation des usagers pour les faire payer ... Et dans 2 mois , rien ne changera !

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Jack Célère

le 1er mars 2017 à 16:52

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Exact, Nicolas. Un élément supplémentaire : les radars jumelles doivent être positionnés dans l’axe de déplacement du véhicule. En retrait de 50 m dans un chemin, ce point n’était pas respecté. Ca a du compter aussi.

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Nicolas

le 1er mars 2017 à 16:45

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

La question de l’angle fait référence aux radars automatiques fixes (installés sur le bord des routes de manière définitive). Pas aux radars jumelles, qui sont mobiles, et manuels, c’est-à-dire manipulés par un agent des forces de l’ordre. La relaxe dans ce cas est obtenue à cause d’un problème d’écriture du PV.

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Nicolas

le 1er mars 2017 à 16:43

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Hélas non, il n’est pas cité dans l’article du support auquel nous faisons référence.
Cela écrit, ils sont plusieurs à s’être spécialisés dans les infractions routières, vous pouvez en trouver via Internet.

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phil03

le 1er mars 2017 à 16:04

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

j adore les termes = innocent , coupables ,,,, bientot ca sera " hors la loi" ,,, ou voir assassin ,,,, alors qu il n y a rien eu ,,, pas d accident ,,, pas de peur ,,, dans qlle societé asceptisée vous voulez nous faire vivre ???? dans une peur constante de la reprimande ? je hais tout ceux qui veulent m empecher de vivre selon mon libre arbitre,,,,
le camion a Nice le 14 juillet roulait a 90 km/h et etait plus dangereux que cette moto a 185 ds sa ligne droite ,,, comparaison un peu con ,,, mais on fait dire ce kon veut aux chiffres

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FRED

le 1er mars 2017 à 15:09

Flashé à 185 km/h, un motard relaxé en raison d’un radar mal positionné

Gilles, tu écris "Ce n’est pas parce que la justice ne l’a pas sanctionné qu’il est innocent !". Donc dans ce cas, l’inverse est vrai aussi : ce n’est pas parce qu’on est sanctionné qu’on est coupable.
Et donc, si la culpabilité n’est pas établie de façon certaine, est-ce vraiment une justice ?

Enfin, juste pour rappel, en France c’est la présomption d’innocence qui prévaut. Donc si, ne t’en déplaise, mais si la culpabilité n’est pas établie de façon irréfutable, il est considéré comme innocent.

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