École de conduite moto low cost : la braderie fatale

1) Les apprentis motards n’ ont malheureusement pas tous le réflexe de venir se renseigner auprès d’autres motards ou de la FFMC.
3)La fin de l’article est loin d’être si caricaturale que tu le dis. Il est clair que le label AFDM garantit une formation de qualité. En dehors c’est plus aléatoire, bien sur que des formations correctes existent tout comme des "usines à permis" et des formations low cost.

Soyons sérieux Fred ! Le site web de MM propose des vidéos et des tas de photos pour certains sujets, alors quelques lignes pour délivrer des conseils qui peuvent se révéler salvateurs pour de futurs motards, c’est trop demander ? Surtout que MM, qui comme tu ne relèves à juste titre, est aussi l’organe de la FFMC et se doit d’avoir une mission de prévention quand c’est possible. Là, c’est raté. Bien des jeunes qui viennent ici n’achèteront pas forcément la version papier du canard ! Et proposer un tel encadré avec les bons conseils inciterait plutôt les intéressés (jeunes et/ou leurs parents) à acheter le magazine.
Connaître le taux de réussite de ces écoles low cost me semble au contraire intéressant car je suis persuadé que les tarifs annoncés relèvent souvent de la poudre aux yeux et, qu’au final, l’élève n’est pas forcément gagnant.
Pour ta gouverne, sache que l’enquête d’Auto Plus n’avait pas simplement relevé le taux de réussite de quelques auto-écoles mais de plusieurs centaines d’entre-elles, dans tous les départements. Je n’ai pas conservé ces numéros (l’enquête était en deux volets) mais je suis sûr que si l’on y regardait de plus près, les taux de réussite des auto-écoles par ailleurs estampillées afdm, on s’apercevrait qu’ils sont excellents (enfin là, je présume et m’avance, il faudrait vérifier). Un argument qui pourrait aussi convaincre de futurs motards au moment de choisir leur mot-école.
Je crois que sur le fond de la question, nous sommes d’accord : la formation telle qu’elle est proposée par les écoles estampillées AFDM reste le modèle. Maintenant, tu trouves cet article excellent et je l’estime franchement nul et creux, du niveau d’un simple commentaire de forum et non d’un travail journalistique sérieux. Voilà, on ne va pas y passer la journée.
PS. Je laisse la personne concernée répondre à tes questions puisqu’il ne s’agit pas de moi...

sauf que c’est un site web, d’acces gratuit, donc les journalistes limitent forcement le volume d’infos. Sinon,plus aucun interet d’acheter la version papier.

Entre relever le taux de réussite de quelques auto-ecoles,et faire un comparatif sur l’ensemble des auto-ecoles, y’a une marge. D’ailleurs, quel interet de reveler le taux de reussite à un permis que l’on juge inefficace ?

quant à mes questions auxquelles tu n’as pas repondu (si tu es le meme anonyme), ce sont celles du 20 février à 21:03

Oui,ce serait mieux que l’afdm intervienne au lieu de la FFMC. Mais d’un coté, y’a 7000 personnes, de l’autre quelques une...

Un simple renvoi est un peu léger et ne suffit pas. Cela aurait dû être repris et résumé, dans un encadré de l’article. Une règle de base du journalisme mais passons...
Si, de telles données existent, pas de chance ! Auto Plus avait d’ailleurs sorti un sujet là dessus en révélant les taux de réussite de différentes autos-écoles ! Maintenant, comme elles ne sont pas officielles (ou disons pas communiquées), il faut savoir enquêter... Mais dresser un tel comparatif n’a rien d’impossible.
Merci, je connais aussi bien que toi l’histoire de l’AFDM. Mais entre vanter les mérites des motos écoles afdm, les conseiller et écrire qu’elles sont le seul recours, il y a une grande différence qui semble t’échapper. Surtout que c’est faux, elles ne sont pas le seul recours. Maintenant, si tu n’es pas d’accord avec cela, si tu estimes qu’elles sont bien le seul recours, c’est ton droit... Mais je suis convaincu que ce n’est pas le cas et qu’écrire cela est simplement faux et mensonger.
Oui, je maintiens ta béate dévotion. Quant à ma prétendue rancoeur, je n’en ai pas la moindre, rires ! J’aime bien MM mais cela ne m’empêche pas de déplorer parfois certaines "faiblesses" rédactionnelles qui décrédibisent un discours que j’approuve et soutiens dans ses grandes lignes.
PS. Quelles questions ? Sur le prosélytisme d’autres structures intervenant dans le cadre scolaire ? Mais relis, je t’ai répondu. Un stylo, une brochure avec des logos, cela ne me gêne pas. Tout dépend du discours tenu et de sa neutralité. Je n’ai jamais récusé le bien fondé d’éventuelles interventions de la FFMC au sein de classes à condition que cela se fasse dans le respect d’une parfaite neutralité. Point. Maintenant, j’estime que ce serait davantage à l’AFDM d’intervenir qu’à la FFMC d’ailleurs. Un organisme formateur plutôt qu’une structure militante.

1) il y a un renvoi vers le site de l’afdm à coté de l’article, donc celui qui lit l’article a acces à leur site et peut y trouver les infos (d’autant plus que des commentaires de lecteurs le disent). Et si j’ai à critiquer,je critique, cf ma 1ere reaction à l’article sur la megane de gendarmerie. Les gens qui me connaissent savent que je n’ai pas ma langue dans ma poche. Quant aux données chiffrées, je ne vois pas comment le redacteur pourrait les trouver, vu qu’elles n’existent pas. "moto-ecole low-cost",ça ne correspond à aucune notion officielle. Et je vois mal une moto-ecole revendiquer de mal former les élèves.

2) si les intervenants en milieu scolaire appelaient les cyclos à venir manifester, ils se feraient rapidement jeter. il arrive cependant que, en fin d’intervention, des jeunes nous parlent d’une manif sur laquelle ils nous ont rejoint.

3) le rapport avec la vie du rail, c’est que quand tu lis un magazine, faut quand même savoir d’où il vient. l’AFDM a été créée par le mouvement FFMC, elle est sa référente en matière de formation, c’est logique qu’elle soit citée et mise en avant, surtout qu’aucun autre reseau n’a pour vocation de fédérer les moto-ecoles autour d’une charte de qualité. D’ailleurs, au passage, tu n’as pas repondu à mes propres questions. Et si tu trouves les propos de l’article excessif,il ne t’en faut vraiment pas bcp.

Quant à ma "béate dévotion", il faudrait que toi aussi tu sois capable de le lire sans chercher de quoi vomir une quelconque rancoeur contre les uns ou les autres. Tu verras, ça rend plus heureux.

1) Non, ce sujet aurait justifié un petit encadré reprenant les conseils pour un apprenti motard en quête d’une moto école sérieuse. On se fout qu’il y en ait une pleine page sur le site de l’AFDM, je te parle de cet article ! Et désolé de te contredire, mais je ne trouve pas beaucoup de conseils clairs et simples pour un apprenti motards dans les autres paragraphes de cet article.
C’est curieux, les apprentis motards seraient d’un côté incapables de se renseigner par eux-mêmes auprès d’autres motards, des antennes de la FFMC mais iraient d’eux-mêmes consulter le site de l’AFDM ! Que tu n’oses pas critiquer cet article signé du directeur des rédactions des Editions de la FFMC est une chose que je peux comprendre, mais n’en fais pas trop quand même dans le soutien inconditionnel... Comme sur la route parfois, il est nécessaire de savoir garder ses distances.
D’ailleurs, outre l’absence d’un tel encadré, cet article manque cruellement de données chiffrées (combien de motos écoles low cost, combien de motards passés par ces moto écoles, les taux de réussite de ces moto écoles à l’examen du permis etc. etc.) et de témoignages . Cela sent l’article écrit à la va-vite, sans le moindre travail de recherche, d’enquête.
Bref une enquête "low cost" indigne d’un débutant en journalisme...
2) Que le logo FFMC figure sur les éventuels documents remis aux élèves, pourquoi pas. Mais quand je parle de prosélytisme, ce serait par exemple conseiller aux jeunes en cyclo de rejoindre les manifs... J’imagine que les intervenants de la FFMC sont formés et ne risquent pas de genre de dérapages.
3) MM est certes l’organe de communication du mouvement mais cela ne justifie en rien, à mes yeux, les propos caricaturaux et excessifs de la fin de cet article. Quand je lis MM, je m’attends à ce que les articles soient écrits par des journalistes soucieux d’objectivité. Or ce n’est pas le cas du dernier paragraphe, ne t’en déplaise. Ou MM propose une enquête sérieuse sur les écoles de conduite low cost (et elle reste à faire...) ou Motomag s’abstient (comme pour les comparo assurances par exemple).
Quel rapport avec "La vie du rail" et les compagnies aériennes, mystère et boule de gomme ! Là, tu vires au hors-sujet, faute d’arguments. Il faudra quand même un jour que tu sois capable de lire MM avec un peu moins de béate dévotion.

Les conseils, on les retrouve dans les autre paragraphes. Et il y en a une pleine page sur le site de l’AFDM. Comme quoi ils ne sont pas sectaires.

"à condition expresse de ne pas faire de prosélytisme pour la FFMC elle-même ou pour l’une ou l’autre de ses structures" : parce que tu crois que quand les autres (Prvention Routière, MAIF Prévention et autres) interviennent, elles ne font pas du prosélytisme ? Elles viennent avec des stylos siglés, des livrets axa, etc !

Au fait, pour rappel, Motomag est l’organe de communication du mouvement FFMC. Quand tu lis "la vie du rail", faut pas t’attendre à y trouver des infos sur les compagnies aériennes...

Oui, nous sommes d’accord sur l’intérêt d’un tel article dans MM mais d’un article qui ne soit pas caricatural comme celui-ci dans son dernier paragraphe, ce qui malheureusement le décrédibilise et permettra aux motos écoles qui bradent la formation de crier à la partialité évidente. Vraiment dommage. Plutôt que de lire que les motos écoles ayant le label AFDM sont le seul recours (avec au passage le petit couplet qui fera plaisir à la Mutuelle), j’aurais préféré quelques conseils pratiques destinés apprentis motards en quête d’une moto école sérieuse quand les moto écoles afdm n’existent par près de chez eux). Cela aurait été plus intéressant et plus utile qu’un passage de brosse à reluire pour faire plaisir aux uns et aux autres.
Oui aussi aux interventions de militants de la FFMC dans les écoles et collèges à condition expresse de ne pas faire de prosélytisme pour la FFMC elle-même ou pour l’une ou l’autre de ses structures et de rester dans la parfaite neutralité que l’on exige par ailleurs et à juste titre des enseignants. Par exemple comment bien choisir une moto école (avec des critères objectifs, pourquoi acheter des gants en cuir et pas en n’importe quoi..., les dangers de décorer soi-même son casque et j’en passe).
Maintenant, le problème est que le lecteur de motomag, celui qui va s’intéresser à ces questions avant même d’avoir le permis est certainement celui qui ira (comme je le mentionnais plus haut) se renseigner auprès d’autres motards ou auprès de la FFMC de coin etc.

effectivement le second degré ne se ressentait pas trop, d’où l’interet du smiley.

Pour ton "ignorance", rassure toi, tu n’es pas le seul, j’ai souvenir d’un courrier d’un lecteur qui pestait contre les essayeurs de motomag qui soit disant faisaient les guignols sur la route, à cause de la position atypique enseignée lors des stages afdm

ça on est bien d’accord. D’où l’interet d’un article dans motomag (qu’on peut lire avant d’avoir le permis) ou meme des interventions dans les etablissements scolaires par les militants de la FFMC

Effectivement renseignement pris je constate que ce type d’exercice de stabilité se fait dans des stages de perfectionnement (que je n’ai jamais fait -oh mince ça s’est vu ?). Merci, j’aurai appris qqch

Par contre je précise quand même que mon premier post était à prendre au 2nd degré.

Et dans ce cas, connaître aussi l’AFDM... C’est le serpent qui se mord la queue !

encore faut-il connaitre des motards avant de passer le permis, connaitre la ffmc,etc...

Par exemple en m’adressant auprès des antennes locales de la FFMC dans les départements qui ne possèdent pas de moto-école AFDM. Ou en me renseignant auprès des apprentis motards qui y préparent leur permis (Comment se déroulent les cours ? Combien d’élèves ? Avec quelles machines ? Quels exercices ? En discutant un peu avec les moniteurs etc.)
On ne peut pas à la fois demander à ce que les motards soient considérés comme des usagers de la route responsables et estimer qu’ils sont incapables de se renseigner sur les conditions de leur formation !

J’ai dernièrement fait une recherche de moto-école pour mon fils, mon premier critère n’est pas le prix mais une formation de qualité. j’ai visité quelques moto-écoles dans ma région dont une agrée AFDM, j’ai passé du temps à les comparer en fonction des critères que j’ai trouvé sur le site de l’AFDM, (nombre de moto sur la piste, possibilité de commencer avec une 125, ...). Effectivement, on voit de tout, des vendeurs de permis qui remplissent bien la piste (7 à 8 motos par moniteurs), d’autres qui restent dans leur voiture au coin de la piste pendant toute la leçon, des moniteurs qui font les démonstrations sans gants et pire sans casques, mais aussi des moto-écoles non AFDM qui respectent les critères. Il y a vraiment de tout et sans les critères que j’ai trouvé sur le site AFDM, j’aurais eu du mal à choisir.

Vrai que l’on peut certainement trouver une formation correcte hors moto école AFDM, par contre dis moi sans label AFDM tu reconnais une bonne d’une mauvaise auto-école ?

si tu avais effectué un stage de perfectionnent à la conduite, tu comprendrais l’interet de ce genre d’exercice. Il est parfois interessant de se renseigner avant de juger ;-)

Bonjour

Juste une réaction, concernant la photo, que je ne comprend pas : la demoiselle (enfin je crois) sur la photo est assise en amazone ? Ne serait-il pas plus prudent de conduire avec les deux pieds sur les repose-pieds ?

Il me semble que dans un article dont le thème est la prévention routière, il serait important de ne pas commettre ce genre d’erreur : imaginez un jeune lecteur qui se dirait "mais oui après tout le frein arrière c’est ringard, et de toutes façons je ne m’en sers pas, et en plus comme ça je peux descendre plus vite de moto en cas de besoin". Ou un motard expérimenté qui se demande s’il s’agit là de nouvelles méthodes enseignées par les moto écoles ? ou une nouvelle épreuve du permis ?

Bref tout ça n’est pas très responsable, de la part d’un site pourtant sérieux. Je ne vous félicite pas, messieurs.

Si le réseau AFDM est à l’évidence un gage de qualité dans la formation, les motos écoles estampillées AFDM ne sont cependant pas les seules à dispenser une formation sérieuse. Heureusement... Alors écrire sans précaution que les moto écoles estampillées AFDM sont les seuls recours est non seulement excessif et caricatural mais aussi mensonger ! Ce n’est pas un travail digne d’un journaliste mais les propos d’un militant soucieux de brosser les diverses structures du mouvement FFMC dans le sens du poil. Dommage car cela décrédibilise une enquête sur un sujet grave et qui aurait mérité un traitement plus sérieux.

le label AFDM n’est certainement pas parfait. Mais cependant, quel autre réseau met en place une réflexion sur la qualité de la formation ? qui fait des formations complémentaires après le BEPECASER ?

Mais tu le dis toi-même : le réseau ne représente que 30 moto-écoles. Si il n’y avait pas de critères de qualité, le réseau serait certainement plus étendu.

Quant aux organismes indépendants pour effectuer le contrôle, je ne vois pas qui ce serait.