Neige et pagaille sur les routes : le gouvernement n’est pas blanc

Il y aussi du corporel car le nombre de personne traiter par les urgences pour divers traumatismes a été significatif et par consequent, il y aura un impact sur le Tf et donc analyse.

Je pense que trop de personne, patron ou non, ont une vision egoiste et à tres court terme. Cela n’apporte rien de bon au bout du compte...

on est bien d’accord,mais entre le fric et le bon sens, le choix est vite fait.

Quant aux accidents de trajet, si les mauvaises conditions climatiques provoquent bcp d’accidents materiels, il y a (heureusement) peu de corporel. Donc rien à traiter par le CHSCT tant que l’employeur ne remboursera pas les vehicules accidentés pour se rendre au travail

justement Fred, quand je dis un peu de bon sens et de bonne volonté de la part de tout le monde c’est un peu pour eux aussi...

Je rappele qu’au tire du code du travail, les patron sont responsables des accidents de trajet. Donc dans les semaines à venir le nombre d’accidents à analyser en CHSCT va etre impressionnant.

Il me semble que le bon sens à bel et bien disparu...

ouh la,je sais pas ce que tu as fumé, mais je vais t’envoyer à mon patron, que tu lui expliques ;-)

Exact.

Les Français, mais n’y a t-il que nous dans ce cas ?, ne toléront pas (ou plus ?) le moindre "pépin" dans notre quotidien.

Dans le cas de cette journée de neige il aurait mieux fallu décrété qu’en cas d’alerte orange (par exemple), les salariés soient autorisés à rester dans leurs foyers.

Après effectivement il faut discuter du oui ou non, faut-il faut payer cette journée chomée ? Personnellement je pense que oui pour beaucoup de gens mais bon.

C’est certainement une réflexion compliqué à mener mais il faudrait peut-etre essayer de repenser à notre mode de vie dans notre société de consommation à tout va qui veut tout et tout de suite.

J’espère que le traîneau du Père Noël ne sera pas bloqué par la neige la semaine prochaine, sinon on serait dans le vrai caca sur ce coup là...

pourquois y en a pas un seul d entre vous qui parle des camions...
s’cuzez moi mais le bordel a paris de mercredi dernier il est uniquement dû au fait que tous ces ... etaient sur la route passé 14h... et plus jusqua 22h j’en ai vu, et pas qu’un peu, j’était dedant.
la moindre pentouille apres le passage de 3 camions et passé 14h30 c’etait le bordel assuré derriere (le 4 eme camion etant bien sur en porte feuille sur les 2 voies de circulation) au fait y a combien de semies etrangeres (allemandes entre autres qui soit disant sont plus habitues que nous a la neige...), qui passent chaque jour par lile de france

vous multipliez le nombre de camion x le nombre de petites cotes x 5 cm de neige : je vous laisse deviner

sinon, perso même sur le verglas j’ai pas trouvé que ca glissait tant que ca...j ai même sorti la moto pour ravitailler ma femme bloquée elle sur l A6 a...2h du mat...(un... camion en vrac sur la n20 tiens...tiens...) donc a tous ceux qui veulent me faire acheter des pneus neige...qu’ils aillent se faire...pareil pour les provinciaux, ils sont bien gentils mais quand ils auront le traffic voitures motos camions que l’on a en IDF, on en reparlera(ps je ne me plains pas les hopitaux sur paris idf ils sont tous a moins d’1/2 hrs, ainsi que les commerces, les services..tout ca quoi...brf les avantages et les inconvenients ..les embouteillages)

sinon pour finir je ne hais pas les routiers mais juste ceux qui ne les ont pas stoppés sur les aires genre prefets ou flics...avant 14h...

le salage c’est un faux probleme
les pneus pareil des conneries
arreter de bosser, heu vous faites comment vous ???

Si o ne veut pas investir dans des équipements minimm de sécurité pour rouler sur la neige on accepte de rester chez soi pour sa propre sécurité et celle des autres, sinon la note sera beaucoup plus salée que le prix de deux pneus d’hiver ou d’un jeu de chaines.
Les images dans reportages à la tv parlent d’elles même. Une fois la voiture chez le garagiste, on n’est pas plus avancé. garage + malus éventuel + immobilisation du véhicule pendant plusieurs jours, ça revient plus cher que 2 pneus neige. Je ne parle même pas des dommages physiques à soi même ou a autrui.
Je maintiens que rouler ans ces conditions sans équipement relève de l’inconscience et de l’irresponsabilité. Mais plus rien ne m’étonne sur la nature humaine...

Je me demande comment font les gens au Canada, en Suède, Norvège, Finlande, Allemagne, Russie, Lettonie, Scandinavie, Autriche... ?
En France, même quand le temps est dégagé c’est du n’importe quoi, quand il pleut c’est encore pire, alors quand il neige, il ne faut pas rêver.
Quand il neige, mieux vaut s’équiper ou prendre les Transports en Commun (sic), ou poser ses RTT.

donc tout le monde doit avoir 4 pneus neige, et en cas de verglas je suppose qu’il faut 4 pneus clous, c’est pas bête mais faut avoir les moyens d’acheter tout ça et surtout de les stocker .
quand à ton " y en a marre des assistés perpétuels " on l’est quasi tous car nos BAR sont équipés d’ABS et d’ESP qui foutent plus la merde qu’autre chose sur la neige alors que le quidam moyen leur fait trop confiance , ce que je comprends puisque de partout on nous dit que ça sauve nos vies .
tu parles des irresponsables qui sortent leur voiture, t’as bien raison ! z’ont qu’à rester chez eux plutôt que d’aller gagner de quoi nourrir leur famille .
Par contre je suis tout à fait d’accord quand tu dis qu’une "formation routière digne de ce nom " manque en France, dommage que ce soit aussi cher de former sérieusement les gens et que la verbalisation soit si rentable ...

Hé ! Didine, il n’y a pas le gentil gouvernement d’un côté et les méchants Français râleurs et assistés de l’autre. Ou l’inverse, d’ailleurs. C’est dingue ce penchant de beaucoup pour le manichéisme... Je suis d’accord : il y a plein de râleurs qui feraient mieux de la fermer, parce qu’en hiver il y a de la neige et qu’on est en droit de s’équiper, surtout quand les intempéries sont annoncées. Mais il y a aussi la faute des décideurs, ceux qui par exemple ont envoyé les saleuses sur les routes alors qu’il pleuvait ! C’était le cas mardi soir : parti à 23h30 de Paris, j’ai vu le balais des saleuses sur le périph et l’A6 sous la pluie. Super efficace, la pluie chassant le sel de la route ! On peut aussi rappeler les propos d’Hortefeux : tout va bien ! alors qu’il suffisait de jeter un œil dehors pour se rendre compte que c’était le bordel intégral !

Quant à ton exemple du casque : mal choisi, puisqu’il est obligatoire pour rouler à moto alors que rien ne t’oblige à posséder des pneus neige. Sauf le bon sens.

peut-etre aussi parce que d’une façon générale, l’IDF est perpetuellement bouchée et que de fait les saleuses ne peuvent pas circuler. Si dans ton Auvergne, les saleuses mettaient 1h pour faire 10 km, ça ne serait pas mieux, tu ne crois pas ?

Quant au "Y’en a marre des assistés perpétuels", ça me fait sourire, on est tous les assistés des autres, sauf à vivre en ermite...

C’est tellement vrai que moins de 10 cm de neige à Paris, et c’est un bazar innommable ! Pourtant, dans certaines régions, c’était nettement pire et la pagaille a été nettement moindre. En Auvergne ou en Lorraine par exemple. Pourquoi en Ile de France ça a été le bazar ? parce que les franciliens ne sont pas équipés, ça on l’a déjà dit, mais aussi parce qu’ils ne savent pas conduire dès qu’il y a 2 cm de neige. ça me fait bondir lorque j’entend qu’on a pas les moyens de se payer des pneus hiver : est-ce qu’on demande à un motard si il a les moyens de se payer un casque ? non et pourtant il le fait de lui même parce que c’est sa sécurité !
Je vais même aller plus loin : une formation routière digne de ce nom qui vous apprenne à réagir sur route mouillée ou gelée, pourquoi pas ? apprendre à faire des créneaux, c’est bien mais nettement insuffisant.
En France, il y a de la neige tous les hivers et, à cause de quelques irresponsables qui prennent quand même leur voiture alors qu’ils n’en ont pas les capacités, c’est un bazar innommable ! C’est trop facile d’accuser le gouvernement ou météo france. A chacun d’assumer ses responsabilités. Y’en a marre des assistés perpétuels !

Quels transports en commun ?
Dès le moment où on sort de Paris intra-muros, c’est quand même très très limité, surtout pour faire du banlieue-banlieue...
Je rappelle que par exemple mercredi, plus un seul bus ne circulait à compter de 14h. Ben oui, eux non plus n’avaient ni pneus neige, ni chaînes...
Et le ferré, outre d’être assez limité (je pense par exemple à tous les gens qui bossent à Vélizy), est déjà complètement surchargé en temps normal et est aussi touché par des perturbations (trafic ralenti voir interrompu pour cause d’arbres sur la voie ou de caténaire HS, ...).

On paye maintenant 30 ou 40 ans de manque d’investissement, d’entretien et de dimensionnement des infrastructures de circulation en région parisienne. Et ça ne va pas aller en s’améliorant.

Houlala que de reactions !

Entre les "l’etat-a-tout-cassé" et les "ya-qu’a-avoir-les-bon-pneus-(le fric !!)-ou-tu-roules-pas", c’est une belle bataille de chiffonniers...

La verité est peut-etre quelque part entre les deux ?!

Là on parle de la route, mais qu’en etait-il du rail et de l’aerien. Ce fut aussi une belle panique !
L’analyse de certain se resumerait à "pas assez de fric et de monde"... Et bien oui et non !

Ce qui a amené cette belle pagaille c’est un ensemble de chose. La disparition de la DDE et le redeploiement de ce qu’il reste vers les regions et departements ne s’est pas fait sans perte d’efficacité. Ca c’est un point ! Le deuxieme est l’inadaptation des gens aux conditions climatiques.

Les problemes auraient plus largement etre diminués si et seulement si, l’ensemble des parties avaient fait ce qu’il fallait au moment où il le fallait.

A savoir une réelle volonté d’un reseau de transport dimensionné pour la population aux meilleurs couts et pas au moins disant ! Donc les politiques n’ont pas fait leur travail, loin de là.
Une population qui fonction aussi aux moindres couts, en ayant des pneus usés jusqu’à la corde (pas eu besoin de pneu neige, juste des BON pneus à 10% d’usure !) et des deplacements entrepris alors qu’ils pouvaient etre differer.

Le probleme est symptomatique de notre société ! Tout tout de suite, sans rien laisser ou le minimum.

Mercredi m’a couté un jour de congé, ne serais-ce que pour deneiger pour sortir la voiture. Et alors, c’est un jour de moins que je n’aurai pas, c’est tout !

La nature se rappelle à notre bon souvenir et nous fait comprendre que l’on ne peut pas grand chose. Juste s’adapter au mieux.

En conclusion, M fillion n’a rien compris en accusant meteo france, l’etat, les regions, les departements ne font pas leur boulot, et les francais ne sont pas (plus ?) conscients des réalité de la vie et du bon sens.

oui,on peut aussi arreter de bitumer les routes, car c’est pas super ecolo...

tout simplement ce qui profite au quotidien aux citoyens : écoles, infrastructures routières, transports publics, etc. C’est quand meme hallucinant que la Défense soit en 2eme place des dépenses de l’Etat.

la DDE n’existe plus mais ses missions ont été redistribuées à d’autres structures.

le problème est de déneiger ou de saler au bon moment .. manque de chance avec le nombre de voitures bloquées dans tous les sens ce n’est pas possible donc la situation ne fait qu’empirer au fil des heures.
Si tous les véhicules étaient équipés ils circuleraient et les saleuses également.

Après, si on est dans une région peu concernée et bien on considère que l’on reste coincé de temps en temps. Parce que si la région ne justifie pas de mettre des pneus hiver, cela ne justifie pas non plus l’achat de matériel de déneigement.

tu ferais bien de te demander où va le sel sur les routes (ou pire la saumure utilisée à basse température) ah oui , elle va dans la nature (ruisseaux et végétaux) et dans les stations d’épurations... ces dernières ont régulièrement des problèmes car le sel inhibe les bactéries qui dépolluent les eaux donc on rejette de l’eau pas terrible à la rivière.... tiens la boucle est bouclée...

et pour les poissons ben je pense que tu devrais tourner 5 mois à l’eau salée exclusivement, ca te remettrait (un peu) les idées en place.... (enfin surtout à ton système digestif)

On est dans un pays à neige (et oui c’est comme ça)
et l’accepter et adopter une atittude responsable est bien moins cher et plus écolo que vouloir saler à outrance....

il neige, ben tu restes chez toi où tu t’équipes... et si ca te convient pas, ben barre toi à un endroit où il ne neige pas...

C’est à dire ? C’est quoi les "choses" utiles selon toi. Choses, c’est comme bidule ou truc, c’est un peu vague, non ?