Les Verts : faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais...

 je ne fais pas des réponses pour solliciter ton agrement........

 le fait de te vouloir "incasable" ne rend pas tes propos plus judicieux pour autant , contrairement a ce que tu sembles imaginer.............

Je ne peux pas être mis dans une case, donc je suis un "écolo canada dry", pour finalement ne pas être écolo du tout… Mouais, si tu veux, mais je m’attendais quand même à une réponse plus sensée, mieux argumentée.

Par contre, j’hallucine que tu n’aies pas encore pigé, mais je "m’attaques" aussi à ceux qui tiennent un propos qui colle au "consensus actuel", comme tu dis (mais ici, ils ne sont pas légion, faut avouer !). Ben oui, grosso modo, la plupart du temps les anti comme les pro-écolos ont une fâcheuse tendance à m’agacer tout autant de par la manière quasi systématiquement caricaturale qu’ils ont de présenter les choses.

 en fait tu es un écolo "canada dry" , tu a la couleur d’un écolo , tu réagis aux attaques contre les écolos (d’ou le debut de ce sujet) tu attaques tout ceux qui ont un propos different du concensus actuel , mais tu n’es pas écolo...........

Oups, j’oubliais un truc ou deux pour te faire une réponse presque complète. Donc :

A ta liste, tu peux ajouter que je fais gaffe à ma consommation d’eau, ou encore à ne pas trop acheter de produits dont la masse principale est représentée par l’emballage (mais pas tout le temps non plus)… Mais je "n’évite" pas de jeter des ordures dans la nature : ça me paraît inconcevable de le faire !

Alors qui est "le plus écolo" ? J’en sais rien et ça m’est égal : je ne prends pas ça pour un concours :) Pour le "politiquement écologique", je t’ai déjà dit que jusqu’ici, je n’ai encore jamais voté Vert !

Mais Jeff, je n’ai jamais prétendu en faire plus que toi… si ce n’est rentrer dans le lard de ceux qui s’obstinent à rejeter en bloc toute allusion à l’écologie !

Par contre, s’il y a une chose dont je suis sûr, c’est de ne pas relayer "la pensée unique et la religion du réchauffement". D’une part parce que je ne suis pas focalisé, comme nombre de crétins pseudo-écolos (ou leur opposé chez les "anti-écolos"), sur le seul réchauffement climatique qui n’est rien d’autre que l’arbre qui cache la forêt. Et qui en plus donne bonne conscience à tous ces décideurs qui se sont engouffrés dans la brèche verte depuis qu’elle est à la mode (résultat : des aides à la production automobile franco-française qui favorisent surtout les actionnaires, et des taxes pour M et Mme tout-le-monde).

D’autre part parce que je passe mon temps (plus souvent quand je discute de vive voix que sur les forums internet, on risque moins que ses propos soient mal interprétés) à être très critique envers le discours des écolos officiels autoproclamés (Verts et consorts) : la plupart du temps, soit ils diabolisent tout ce qui n’est pas écologiquement correct (comme Contassot que j’ai déjà cité), soit ils sont d’un angélisme mielleux et infantilisant à faire vomir (Arthus Bertrand et Hulot, par exemple).

Mais bon, mon discours étant quand même bien éloigné de celui des "intégristes verts", je suis toujours assez étonné de devoir préciser que je ne le suis pas moi-même. D’un autre côté, j’ai l’habitude de m’en prendre plein la gueule de la part des deux bords !

Pour finir, quand même, le réchauffement climatique, c’est pas parce que beaucoup s’en servent pour favoriser leur carrière (je schématise, mais je suis pas en congé aujourd’hui :) et nous bassinent avec que c’est une connerie. Mais je te rassure : moi aussi ils me gavent avec ça ! Peut-être pas exactement pour les mêmes raisons, mais ils me gavent.

Sur ce, bonne fin de journée.

moi j’aimerai bien savoir ce q’un mec comme toi fait en plus pour l’environnement qu’un mec comme moi ? tu roules en moto , tu trie tes dechets , tu evites de jetter des ordures dans la nature, tu n’allumes pas le chauffage dans ta maison en ouvrant les fenetres , et j’imagine que tu ne roules pas en 4X4 , ben tout comme moi , la seule difference ç’est que moi je ne m’egosille pas pour defendre bien haut et fort la pensée unique et la religion du réchauffement, bien au contraire je pense que tout ça est un tissus de conneries destiné a nous aliener et nous taxer un peu plus, alors lequel de nous deux est le plus vert, de façon concrete bien sur ,pas politiquement ?

Et moi c’est quand je vois comment se comportent ceux pour qui j’ai voté que je suis vert....
Ni Dieu ni maître !!!

Sinon la moto , ça roule ???

Salut Fred,

N’oublies pas que j’ai cité de mémoire, les propos rapportés ne sont donc pas exacts. Je ne pense pas que Duflot s’oppose à ce que les plus nantis payent en fonction de leurs moyens. En ce sens, je crois que "beaucoup de gens qui font peu, c’est plus efficace que quelques-uns qui font beaucoup" est à prendre comme une idée générale. Et puis un "riche" qui fait peu en fonction de ses moyens, ça vaut déjà probablement beaucoup de "pauvres" qui font beaucoup en fonction des leurs. Non ?! Alors un riche qui fait plus qu’un peu, imagines ! :D

Bon, après tout je ne suis pas dans la tête de cette dame, je me contente de trouver son discours intéressant (les Verts commenceraient-ils à me convaincre ?!!). Après, si je voulais m’étendre plus sur ma vision des choses je tomberais sans doute vraiment dans le hors sujet. Bonne soirée, bonne nuit !

"Beaucoup de gens qui font peu, c’est plus efficace que quelques-uns qui font beaucoup." : oui,c’est pour cela qu’oon préfère essorer les classes moyennes et laisser les grandes fortunes en paix. Plus efficace, peut-etre, mais moralement condamnable

Bonsoir Didier,

Le site est certes gratuit pour l’internaute, mais pas pour les annonceurs : nombres de clics élevé = intérêt des annonceurs (c’est pas pour rien qu’on est envahis de pub sur le net, si ?!). Alors il y aurait quand même un profit à faire du racoleur, pas besoin d’être "de la partie" pour savoir ça... mais j’avoue, j’avais mis le "mode provocation" sur "on" :) Car je ne crois effectivement pas au populisme de Moto Mag (depuis le temps que je le lis, j’aurais remarqué !!)

Je suis d’accord, il est primordial de dénoncer les incohérences des uns et des autres. Mais c’est justement parce que Cécile Duflot ne me paraît pas la bonne cible que je me suis permis d’émettre une critique sur ton article.

Je n’avais pas entendu les propos de JM Apathie, il sait tourner une belle phrase, mais je lui rétorquerais la même chose : pas la bonne cible. On peut considérer que participer à un journal TV fait partie du "boulot" de Cécile Duflot, ça ne me choque donc pas plus que ça qu’elle ait pris l’avion pour être au RDV si elle n’avait pas le temps de prendre le train. C’est pareil, j’en vois critiquer les ministres qui donnent des leçons mais se déplacent en bagnole dans Paris. Ben quoi ?! faudrait qu’ils prennent le métro en faisant bloquer les entrées pour leur arrivée, en réquisitionnant un wagon entier (vu l’ambiance sécuritaire, je vois mal comment ça pourrait se passer autrement !). Bon, c’est vrai que par contre ils sont pas obligés de circuler en Vel Satis 3 litres !

Après (j’en revient à Duflot), le coup de sa com’ pour son départ en train est plus discutable : vu ses positions (voir les propos que j’ai rapporté), ça va sans dire. Enfin, ça aurait dû aller sans dire. Idem quand elle se défend en disant que les Verts n’ont « jamais été pour l’interdiction de l’avion, que je sache. » comme tu le rapporte : c’est maladroit, elle aurait sans doute pu trouver mieux :D

Enfin bref, pour le moment je trouve son discours plus posé et réaliste que beaucoup de ses petits camarades, elle m’est donc plutôt sympathique, mais ça peut changer.

Pour finir. Oui, c’est probable, nos opinions politiques ne sont peut-être pas si éloignées... mais même si c’était pas le cas, ça reste sympa et intéressant de discuter. Merci de ta réponse.

(houlà, heureusement que je suis en congé, moi, c’est long d’écrire !!)

« Mais le racoleur fait vendre et a, je suppose, une part de nécessité dans une presse elle aussi en crise. »

Bonjour,

Tu es ici sur un site d’information gratuit, qui ne tire aucun profit de ce que tu appelles un sujet racoleur.

En tant que journaliste spécialisé, je trouve au contraire intéressant de relayer le fait que la porte-parole d’un mouvement politique globalement hostile aux déplacements dits de "loisirs", ne juge pas utile de donner elle-même l’exemple.
À moins qu’elle ne parte en vacances aux Maldives justement parce que cet archipel est désormais menacé par la montée des eaux due au réchauffement climatique ?

Faisant allusion au fait que cette même Cécile Duflot s’était venté de se rendre à Copenhague en train... pour en repartir aussitôt en avion au nom d’une invitation lancé par France2 à son journal de 13 h, notre confrère Jean-Miche Apathie a écrit :
« Que le respect de la planète et de ce qui tourne autour dépende d’une invitation dans un journal télévisé en dit long sur la foi, la détermination et le besoin de lumière de ceux qui nous dirigent ou aspirent à le faire. »

Je te laisse méditer là-dessus, au-delà de tes convictions politiques qui ne sont sans doute pas si éloignées des miennes.

Oh le beau sujet facile, racoleur, voire limite populiste !

"Il ne s’agit pas de demander aux gens de tout arrêter, de se passer de tout, de changer radicalement leur mode de vie, de se passer de leurs loisirs, mais de faire de petits efforts lorsque c’est possible. Beaucoup de gens qui font peu, c’est plus efficace que quelques-uns qui font beaucoup." Voici en substance les propos de Cécile Duflot, que je cite de mémoire, lorsqu’on lui demande comment elle considère le "combat écologique". On est quand même loin du "ce n’est qu’en leur faisant vivre l’enfer qu’ils lâcheront leur bagnole" d’un certain Yves Contassot, (ancien ?) élu Vert à la mairie de Paris !!

Monsieur Bouard, vous êtes-vous penché sur l’ensemble du discours de Mme Duflot avant de hurler avec les loups ? Ecolo moi-même, mais aussi motard passionné, le discours de la plupart des "écolos politiques" m’a toujours mis hors de moi car il manque considérablement de réalisme et use d’arguments intégristes et faciles (la diabolisation de tout ce qui peut rouler avec un moteur à explosion à une époque où on stigmatise tout ce qui roule au nom de la sécurité routière). Par ses arguments bien plus posés, Duflot, même si elle est pour la taxe carbone (on peut pas être d’accord sur tout), m’a réconcilié en partie avec l’écologie politique. Bref, il me paraît maladroit de taper sans discernement sur le dos de ceux avec qui on peut discuter.

Mais le racoleur fait vendre et a, je suppose, une part de nécessité dans une presse elle aussi en crise. Je suis toutefois déçu de la part de Moto Mag qui, sur les sujets sensibles, m’a habitué à plus de sérieux dans l’analyse. Là, j’ai l’impression d’avoir lu une brève du Parisien ! J’ose croire que c’est un égarement passager...

Multibike, je suis d’accord avec toi : les écolos ne sauveront pas la planète. Mais s’ils n’étaient pas là, les industriels (et les politiques) ne feraient même pas semblant de s’intéresser à l’écologie ! Et pour le moment, ils ne se contentent que de faire semblant...

Ca n’est pas une surprise. Tous les assoiffes de pouvoir vont s’engouffrer ds la vague verte. Nous avions les convaincus pleins de bonnes intentions et de mauvaises idees (taxe carbone...), nous allons avoir tous les demagos sans intentions et plein de bonnes idees pour briguer des mandats... Les ecolos ne sauveront pas la planete (seuls les industriels, financiers et petroliers peuvent accelerer le developpement des vehicules electriques, depolluer les industries, favoriser une agriculture ’raisonnee’, le tele-travail, un bon maillage des transport en communs, etc), et croire qu’ecologiste rime avec ’humaniste’ ou ’altruiste’ est un pari risque. Bref, le vote ecolo est un vote inutile voire risque. Reflechissez bien avant de voter vert...