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Didier
le 29 novembre 2009 à 17:09

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Les chercheurs du Climate research unit, centre d’études climatiques de référence situé en Angleterre, ont vu leurs emails dévoilés au grand jour par un hacker. Certains de leurs messages laissent supposer une manipulation de l’information scientifique afin d’étayer la thèse du réchauffement climatique !

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Anonyme

le 8 décembre 2009 à 09:04

Réchauffement climatique : des "journalistes" suspectés de manipulations

Salut à tous,

J’ai déjà posté en me demandant pourquoi ces infos sortaient juste avant le sommet de Copenhague. C’est en peu comme le bilan des morts en moto juste avant l’annonce de mesures restrictives...Dans cette histoire (et dans bien d’autres qui concernent l’avenir du monde, cf le post de Frico), il faut se demander à qui profite "le crime". Qui a un intérêt financier à ce qu’on ne change rien dans nos modes de consommations ? Dans le réchauffement climatique, ne rien faire revient à laisser s’engraisser la plupart des multinationales du pétrole et des industries qui en dépendent. Les "moutons de panurge" sont ceux qui se laissent embobiner par les discours relayés par les portes-paroles des multinationales. Trois exemples parmi tant d’autres de l’efficacité des lobbyistes des industriels : 1) l’amiante : déclarée dangereuse et mortelle par l’organisation internationale du travail dès 1900. 80 ans de lobbying intense ont permis de retarder cette info dans le public 2 ) le nucléaire est une energie propre : 85 % de déchets pour des 100aines de milliers d’années 3 ) la réduction de la faim dans le monde avec les OGM. A chaque fois des multinationales (Total, Aréva ex Cogema, Suez, Monsanto, Pioneer...) contre des "écolos bobo" et des climatologues (on peut même comparer les crédits de ses chercheurs par rapports aux sommes jouées chaque jour en bourse) avec des procès à n’en plus finir. Passons au sujet chaud de la grippe A. A qui profite cette vaccination ? A ce jour, les labos ne trouvent plus de médicaments miracles. Seule solution, créer une peur d’une maladie que tout le monde peu choper et si possible tous les ans. Résultat : une vaccination annuelle pour tout le monde et le Chiffre d’Affaire qui en découle. Quelques liens pour vous faire votre avis :

Une emission de France inter à télécharger ici pour savoir qui sont les "moutons de panurge " du 5 décembre : http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_17621.xml
On y parle de la "fuite" de mails dont traite la dépêche.

Un docu sur FRANCE 4 MERCREDI 9 DÉCEMBRE 2009 DE 22H10 À 23H00 (50’) titré "Enfumés"

et un lien d’info sur la grippe A :
http://www.atoute.org/n/article134.html?tri=date_time#signatures

@+Zébulon

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Anonyme

le 1er décembre 2009 à 15:51

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Les émissions naturelles de CO2 (incendies de forêts, volcans, respiration animale et végétale, respiration des organismes du sol) seraient de l’ordre de 772 milliards de tonnes tandis que les émissions anthropiques de CO2 (générées par l’humanité) seraient de l’ordre 29 milliards de tonnes, à savoir environ 3% du total !
Au prétexte de réduire les émissions de gaz à effet de serre, on a commencé depuis 2005, date d’entrée en application de Kyoto, à faire du carbone, (l’élément le plus basique de la vie sur terre) une marchandise de plus. L’accord de Kyoto n’est en fait que cela !
Toutes les réductions d’émissions auxquelles se sont engagés les pays riches depuis 1997 peuvent se monnayer en échange de la construction d’une centrale hydraulique ici, d’une plantation de palmiers à huile là-bas...et Copenhague ne fera qu’entériner cette arnaque !
Pendant qu’on s’évertue à convaincre la population de changer ses ampoules et de fermer le robinet pour se brosser les dents...ce qu’ils appellent "changer nos comportements", d’autres peuvent tranquillement continuer leur travail de pillage de la planète.
Alors que la climatologie est une science jeune, que la température de l’atmosphère est en baisse depuis 12 ans...que l’influence des océans, du soleil est encore mal connue et qu’en matière scientifique quelque soit la discipline le débat n’est jamais clos, ils ne veulent voire qu’une tête !
Pendant que la moitié de la planète meure de faim et n’a pas accès à l’eau potable, une seule "religion" ! la lutte contre le réchauffement et le CO2...

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Anonyme

le 1er décembre 2009 à 14:58

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Mea culpa : j’avais confondu une de tes interventions avec l’une de Seb.

Maintenant, pour le fanatisme, aveugle, j’en reste sur ce que j’ai dit (et non, à part une bière de temps en temps, je ne prends rien).

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Anonyme

le 1er décembre 2009 à 11:40

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

A qui réponds tu ?

"assassins d’enfants " Tu tire ça d’une de mes intervention ?

Tu te drogue ?

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Anonyme

le 1er décembre 2009 à 11:37

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

NON

bonjour les amalgames !

Le trou dans la couche d’ozone provoquait une augmentation du rayonnement UV et donc une augmentation des cancers de la peau (notamment en Australie)

Le trou était dû au CFC et s’est résorbé quand nous avons banni les CFC

et pour la petit histoire, les USA ont nier le lien entre CFC et trou dans la couche d’ozone …jusquà ce que Dupont de Nemours ne mette au point un produit de remplacement. Dès que ce produit a été dispo à la vente, les CFC ont été banni et le trou s’est résorbé

Bref, se renseigner un peu permet de contribuer constructivement au débat

et j’ai franchement du mal à croire à un complot de climatologue pour obtenir des crédits .. d’ailleurs je ne pense pas que le sommet de Copenhague voit l’augmentation de leurs crédits mais plutôt l’augmentation de nos impôts pour financer la mise en place de solutions de remplacement au tout fossile …

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 20:16

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Un petite réflexion qui vaut ce qu’elle vaut, mais qui me semble emblématique.

Le GIEC et Al Gore ont reçu le prix Nobel de la paix en 2007, pour « avoir posé les fondements pour les mesures nécessaires à la lutte contre ces changements (climatiques) ».

En 2009, Obama reçoit le même prix pour « ses efforts extraordinaires afin de renforcer la diplomatie internationale et la coopération entre les peuples »

Sur ce, Obama annonce l’envoi de troupes supplémentaires en Afghanistan.

Si le comité Nobel fait toujours preuve d’une telle clairvoyance, il est probable que le GIEC ait usurpé son prix.

Et si le GIEC a su duper le comité Nobel, alors le reste de la terre, vous pensez bien...

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 20:15

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Sauf que le CO2 a augmenté, selon ces données, après les réchauffements que la planète a connus, et pas avant, et que ce n’est pas le CO2 qui a provoqué ls précédents réchauffements...

Sauf que le principal gaz à effet de serre, c’est la vapeur d’eau, et de très loin (ce qui fait que le CO2 ajouté par l’activité humaine, c’est de la rétroaction, ie ça ajoute au réchauffement, qui ajoute à l’évaporation des masses d’eau, qui ajoute à l’effet de serre, ... ce qu’il est très dur de modéliser précisément)...

Sauf qu’on n’a pas assez de données sur l’activité solaire pour déterminer si c’est nous ou elle qui a le plus d’importance...

Sauf que la climatologie est une science balbutiante, qui utilise que tu le veuilles ou non du fitting, puisqu’elle recourt énormément à la modélisation par les éléments finis (pas de "tricks" ?!?!? Mais rien que le choix du maillage, c’est de la bidouille pour coller à l’empirique, dans les éléments finis !)...

Fait est que les raisons des changements climatiques (une des hypothèses du réchauffement et de la fonte des glaces, c’est l’arrêt du gulf-stream, ce qui pourrait provoquer des hivers à plusieurs dizaines de degrés en-dessous de zéro, sous nos lattitudes... le "simple" réchauffement est très loin d’être la seule conséquence envisagée), on ne les connaîtra que dans très longtemps. Bien après y avoir fait face. Fait est qu’en matière de développement durable, il y a bien d’autres choses auxquelles penser que le réchauffement (les équilibres biologiques, l’épuisement des ressources non renouvelables, et j’en passe). Et en premier lieu, qu’on en soit responsables ou pas, qu’il y ait encore quelque chose à y faire ou pas, apprendre à faire avec : parce que d’une manière ou d’une autre, ses conséquences, on est déjà en train de les subir.

Ras le fion, du culpabilisme : le propre de la vie, s’est en premier lieu de s’adapter. A croire que les gens sont fiers d’être plus mous que des huîtres...

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 19:25

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Salut les écolos à la sauce du Dany le nouvel orange, ha j’déconne. La couleur à passé, mais bon n’est pas essentiel de mon post, et je ne résilierai pas mon abonnement pour autant. MM s’exprime comme revue citoyenne, et c’est tant mieux de donner une information qui n’est pas consensuelle et qui remue les méninges ; Merci Didier de ta mise au point, et j’apprécie @Frico qui met un peu de "politique" sur un sujet pris en main par un Sarkozy qui n’a de cesse de démonter le programme du CNR. Alors celui là, il fait comme Obama, il va oublier son stylo ? S’ il traite l’avenir de la planète(dont il se contrefout, hors les 16% des européennes) comme il a traité le social depuis deux ans et demi... Cet homme est dangereux, il faut le répéter car ça nous concerne.
Un motard, qui lit assidument le Journal des motards, cet article remue les méninges, et c’est bien.

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 18:55

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 18:30

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

pas qu’ils soient benevoles, juste qu’il n’y ait pas besoin qu’ils annoncent une catastrophe pour avoir des budgets. Car jusqu’ici, la climatologie était plutot le parent pauvre.

Au fait,il y a 20 ans, on attribuait le rechauffement au trou dans la couche d’ozone, dû aux CFC

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 15:40

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Et toi, tu te crois meilleur parce que tu as besoin qu’on te "prouve" que le climat change pour adopter un comportement responsable (les changements du climat, qu’on en soit responsables ou pas, de toute façon, restent la biodiversité, la gestion des ressources, la pollution qui n’a que très peu de rapport avec le réchauffement, et tout ça, pas de doute, on en est responsables à 100% - mais non, toi, c’est "ça chauffe, on va tous mourir", qui te fait frétiller, alors qu’on n’est absolument pas sûrs que nous en soyons responsables, et que nous le soyons ou pas, cela prendra des siècles pour que nous arrivions à le modéliser plus précisément, et à mieux le comprendre) ?

Et qu’est-ce qui te dit, même en admettant qu’on est responsables des changements climatiques (ce qui n’est strictement rien de plus qu’une hypothèse), qu’il n’est pas trop tard pour y changer quoi que ce soit ? Tu te comportes vraiment comme un mystique apocalyptique, qui ne recherche pas à résoudre un problème, mais qui ne prend son pied que dans la harangue... comme un témoin de Jéhova, quoi.

Les Cassandre et les casse-burnes excités, ça n’a jamais rien de bon pour les causes qu’ils prétendent servir (à part pour les deux-trois cintrés qu’ils arriveront à recruter pour brailler hare-krishna en tapant dans un tambourin). Pour l’écologie et le développement durable, franchement, les gens comme toi font beaucoup plus de mal que tous les pétroliers de la planète...

Mais merde, tu te rends compte, à quel point tu es ridicule ? :

- "assassins d’enfants" alors qu’il est impératif de commencer par moins en faire
- aucune rigueur scientifique car incapable de remettre en question, qualité qui est le fondement essentiel de la science
- cautionnement de la manipulation et du mensonge, qui sont pourtant les meilleures manières de décrédibiliser le développement durable
- fixation sur le réchauffement alors que les problématiques de développement durable sont infiniment plus complexes
- ...

Moi qui suis plus que convaincu de la nécessité du développement durable, franchement, tu me donnes envie de polluer comme jamais. Non, mais, si ça te fait flipper au point de perdre toute notion de raison, la meilleure manière de ne pas avoir à affronter les changements (je te concède qu’en plein delirium, pour les affronter, on part avec un handicap), c’est de te pendre, tu souffriras moins (et les autres aussi, au passage) !

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 14:44

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

GAAAAZZZZZZZZZ ! :-D

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 14:43

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Loin de moi la taxe carbone et autre pompe a fric qui ne serve a rien, je parlais surtout de l’ ingegneurie.

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 14:32

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

VOUS :
" détracteur ou pro réchauffement, manipulation ou pas, pourquoi on ne soulagerait pas tout simplement notre belle "orange bleu" si on peut le faire."

sauf qu’utiliser des arguments fallacieux ou très douteux (le réchauffement) pour imposer ses idées n’est pas très honnête, d’autant que ça engage fortement notre société financièrement (taxe carbone anti-motard, marché du Cap&Trade...)

J’avoue qu’avant cette histoire, j’étais écolo, maintenant ça me surgonfle..

Cordialement.

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 13:49

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Cà jette un froid :))

Je crois que cela s’appelle des "Moutons de Panurge". La populace ne sait pas penser par elle même !

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 12:41

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Faudrait il que les climatologues soient bénévoles pour qu’on les écoute ?
et quel est le budget des climatologues ? notamment comparé à celui de l’industrie pétrolière ou automobile .

Combien de temps devons nous attendre avant que tu soit convaincu ? et que pourrons nous faire à ce moment là ?

Réfléchissons un peu, mais pas trop longtemps, le temps passe vite

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 12:05

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Imaginez juste une seconde que le catastrophisme climatique ne soit qu’une erreur de calcul. Que se passerait-il si en fait, il n’y ait pas de rechauffement climatique dû à l’activité humaine ? Que deviendraient les budgets des climatologues ? Ceci explique peut-etre un certain parti pris.

Quant à la science du climat,elle est plus que balbutiante. Ainsi, le gulf stream, qui était en train de diminuer, reprend en ce moment de la vigueur, et personne ne sait l’expliquer

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Anonyme

le 30 novembre 2009 à 10:44

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Salut,

C’est bizarre mais dès qu’on touche aux intérêts de multinationales, une info contradictoire sort semant le doute dans le public sort juste avant (au choix) une réunion, un vote, une loi, une commission...(cochez la case qui vous intéresse).

La question que je me pose c’est : qui a commandé aux hackers de s’attaquer à cet organisme ? A un mois de Copenhague ?

A part ça, il n’y a pas plus de CO2 dans l’atmosphère que d’intelligence dans le cerveau de Sarko. NON les voitures et les industries ne rejettent pas de CO2 (en tous cas pas plus qu’au siècle dernier), NON les glaciers ne fondent pas, OUI l’energie nucléaire est propre (si on ne compte pas les 85 % de déchets pour qqes 100 000 de milliers d’années).OUI continuons d’utiliser 10 litres d’eau potable à chaque fois que nous allons chier...OUI la grippe H1N1 tue (certes pas suffisamment et l’OMS a changé la définition d’une pandémie). OUI il y a bien un complot à Tarnac (mais pas de preuves). OUI les radars ont fait baisser le nombre de morts sur les routes...

Il est urgent de ne rien faire.

@+Zébulon

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Anonyme

le 29 novembre 2009 à 23:44

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

Bonjour à tous,

À l’évidence, dès que l’on parle de réchauffement climatique, les esprits montent également en température...

Certains d’entre-vous se sont réjouis de la publication de cette dépêche sur Motomag.com, tandis que d’autres ont poussé les hauts-cris. Allant même jusqu’à nous (m’)accuser de démagogie, de nier l’évidence et de faire l’apologie de la pollution.

On se calme !

S’il y a un magazine dans la presse moto qui s’intéresse aux énergies alternatives, c’est bien Moto Magazine.

S’il y a également un magazine qui incite ses lecteurs à consommer mieux et autrement, à avoir un comportement responsable et citoyen, c’est bien nous aussi.

Alors qu’on ne vienne pas nous faire la morale quand nous rapportons des faits qui heurtent la conscience collective. Celle de nos lecteurs comme la notre !

Car de quoi s’agit-il, au juste ? Du "vol" de la correspondance privée de chercheurs qui passent pour des sommités en matière de réchauffement climatique. Les faits sont avérés et confirmés par l’Université d’East Anglia.

Dans cette correspondance se trouvent des emails d’une tonalité dérangeante, dont les expéditeurs ont toutefois reconnu la paternité.

Sortis de leur contexte, certains de ces mails sont troublants mais méritent le bénéfice du doute.

D’autres, en revanche, sont parfaitement explicites. Il y est notamment fait mention du refus de transmettre des informations à d’autres chercheurs dont la scepticisme dérange, de boycotter une revue scientifique ayant eu l’outrecuidance de publier un article dont les conclusions différent des leurs... Bref, de comportements qui s’apparentent plus à du lobbying qu’à une pure et noble démarche scientifique.

La correspondance en question comprenant plus de 1 000 emails, on ne s’étonnera pas que nous ayons juste sorti 3 phrases non pas pour crier à la manipulation, mais pour donner un aperçu de ce sur quoi la "grande" presse anglo-saxonne fait ses choux gras depuis quelques jours.

Dans notre dépêche, la seule réponse de Greenpeace est autrement plus longue et plus argumentée.

Bref, cette dépêche rapporte des faits certes dérangeants, mais sans jugement de valeur de l’auteur (moi) ni de son employeur (Moto Magazine). Point barre.

Maintenant si je devais vous en donner un, de jugement personnel, j’adhère à 100 % à l’affirmation de cet autre internaute, qui affirmait un peu plus bas :

" détracteur ou pro réchauffement, manipulation ou pas, pourquoi on ne soulagerait pas tout simplement notre belle "orange bleu" si on peut le faire."

Car c’est une évidence que notre société est devenue folle. Notre consommation effrénée est si débile, que nous sommes juste devenus bons à nous faire donner la leçon par des mecs qui se trimballent à longueur de semaine en hélicoptère. Bientôt, on va nous prélever une taxe supplémentaire pour notre bien. En attendant, acheter une paire de baskets, un slip ou une fourchette qui ne vienne pas de Chine reste une gageure : chercher l’erreur !

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Anonyme

le 29 novembre 2009 à 17:09

Réchauffement climatique : des chercheurs suspectés de manipulations

je crois que tu as mis le doigt sur le vrai problème !! Ton analyse est parfaite !!
Je suis complètement d’accord avec toi !

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