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David Anser
le 5 décembre 2017 à 12:01

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Ainsi donc le gouvernement s’apprêterait à annoncer une diminution de la vitesse de 90 à 80 km/h sur l’ensemble des routes françaises sans séparation physique. Une décision d’autant plus étonnante que l’impact de cette mesure, expérimentée depuis 2015 sur certaines portions du territoire, est méconnue. Vous avez dit dogmatisme ?

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auteur
Alain

le 7 décembre 2017 à 14:52

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Non seulement cette baisse de la vitesse ne diminuera pas le nombre d’accident mais les augmentera certainement.

La première raison est que la plupart des automobilistes roulent déjà à moins de 80km/h car pour éviter de se faire prendre au radar ils respectent un 85km/h au compteur. Avec les marges d’erreur des compteurs il roulent donc au moins à 5km/h de moins dans la réalité. C’est à peut près la vitesse limites des camions qui eut ont des mouchards étalonnés. Avec une baisse de la vitesse, la plupart des automobilistes conduiront donc moins vite que les camions. Ces derniers seront donc tenté d’effectuer des dépassements avec les graves risques de collisions que ça représente. A moins qu’on les passe à 70km/h...

La seconde, c’est que l’on s’ennuie déjà fermement en respectant les limitations de vitesse aujourd’hui. Demain ça va devenir vraiment mortel. L’attention à la conduite va baisser encore un coup et va être remplacer par d’autres activités histoire de passer le temps pour ne pas s’endormir. Et boum....

La troisième, c’est que ceux qui ont des comportement à risque continueront à avoir des comportement à risques et que 10km/h n’y changeront rien.

Ce qui augmentera également sera le nombre d’amende et de retrait de permis de conduire. Et avec cela encore plus de gens rouleront sans permis ni assurance. Une idée très rassurante pour tout ceux qui roulent légitimement.

Tant qu’il y aura des humains au volant il y aura un risque car nous ne sommes pas fiables et nous ne sommes pas raisonnables. C’est ce qui fait notre raison de vivre et parce qu’un jour nous mourrons de toute façon. Il ne faut pas oublier qu’Anakin Skywalker est devenu Darth Vador car il voulait empêcher ses proches de mourir. Le gouvernement est de plus en plus du côté sombre de la Force.

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auteur
Nicolas

le 6 décembre 2017 à 23:33

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Débile ! Déjà à 90 au régulateur en voiture, je me fais "pousser" par les camions. Alors à 80...

Concernant la réduction du nombre de décès sur les routes, nos "gentils" gouvernants toutes tendances confondues ont systématiquement occulté l’impact des équipements de sécurité qui se sont généralisés sur l’ensemble des gammes au cours des dernières années. Là où un accident pouvait être fatal il y a 20 ou 30 ans, les airbags, les prétensionneurs, la déformation programmée des structures permettent à conditions égales de sauver les occupants.

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auteur
RR

le 6 décembre 2017 à 19:33

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Vous avez raison, je vous prie d’accepter mes excuses et je vais recentrer...

La fuite me semble clairement organisée pour tâter le terrain.
Et la calcul possible du camp adverse au cas ou il y aurait du grabuge serait de se rabattre sur une limitation à 80 sur des petits axes tels des départementales sans séparation des voies de circulation et non pas sur l"ensemble du réseau. Technique du pied dans la porte. Ne pas perdre la face... Remettre la généralisation aux successeurs politiques. Plus acceptable par le public ce genre de compromis sonnerait le début de la fin.

La mesure pose également en creux la question de l’entretien des infrastructures. On peut imaginer un calcul assez stupide consistant en l’absence de budget pour l’amélioration des infrastructures (pour plus de sécurité) de faire diversion en réduisant la vitesse. On ne peut nier que certains réseaux secondaires tombent en décrépitude... à allure grand V.

Le différentiel de vitesse entre les véhicules lourds et légers est un facteur améliorant la sécurité des 2RM qui peuvent s’extraire du trafic et ne pas traîner dans des angles morts ou des zones carrément aveugles des véhicules de gros gabarit. Quid de la limitation de vitesse pour le véhicules lourds dans cette réforme ? Je doute que le gouvernement ne s’attaque au sympathique lobby routier en faisant baisser leur vitesse en proportion pour maintenir le différentiel.

Conserver la limitation de vitesse à 90 Km/h à également un vertu éducative : Par temps de pluie la limite à 80 Km/h sensibilise les conducteurs à la prudence. Cette différence d’attitude au volant pourrait disparaître. Vertu éducative dont d’ailleurs les radars "éducatifs" n’ont que faire puisqu’ils peuvent vous gratifier d’un joli sourire vert lorsque vous roulez à 90 par temps de pluie. Attention on ne demande pas de rouler à 70 par temps de pluie. Ni qu’il y ai un capteur de pluie sur leur machines à sous.

De même des limitations à 70 Km/h sur des carrefours dangereux pourraient aussi disparaître en tous cas le différentiel serait minime et conduirait à une moindre attention des conducteurs sur ces points noirs.

Dans le package il serait souhaitable d’évaluer et de dénoncer également les limitations de vitesses rampantes. En effet certaines agglomération sont déjà massivement dans le trip de limiter la vitesse de manière globale. De nombreuses portions de villes passent à 30 Km/h parfois pour des raisons obscures. De nombreux axes départementaux d’interconnexion péri-urbain sont passé de 90 à 70 puis à 50 Km/h. Sans chercher d’autres solutions éducatives ou d’amélioration des infrastructures.

Cette nouvelle mesure répressive basée sur la vitesse va convaincre encore plus de conducteurs que lorsqu’ils respectent les limitations et qu’ils ne se font pas flasher alors il conduisent bien et en toute sécurité. Sur ce point, il est indéniable qu’il y a un sacré relâchement sur la route ces 3 dernières années : Presque plus de clignotants, respect des priorités, connaissance du code de la route, vitesse légale mais inadaptée aux circonstances, conduite distraite, incivilités diverses, loi de la jungle et absence de questionnement...

Dans l’adversité, il est permis de sourire d’une France pilotée avec un esprit d’entreprise, pour lequel le temps c’est de l’argent, dans laquelle il faut aller toujours plus vite dans la changement pour s’adapter à monde.... et de se traîner la nouille à 80....

Mon coté pessimiste me conduit à penser que seuls la stagnation ou pire la remontée des statistiques d’accidentologie pourrait les faire reculer.

Demandons que la sécurité routière soit "délocalisée" quelques années au ministère de l’éducation nationale, pour travailler sur des axes plus chers à la FFMC.

Mon coté optimiste me fait observer des signes tangibles comme quoi la politique uniquement répressive arrive à un pallier en terme d’efficacité et commence à lasser un nombre croissant de conducteurs dont ceux qui font du mieux qu’ils peuvent pour se former, partager, rouler avec un maximum de sécurité. Leur expérience routière est pourrie par la surveillance généralisé, la répression aveugle. Je pressens que cette petite catégorie, lorsqu’elle va se réveiller va pourrir la vie des politiques avec la même application qu’au volant. Et je pense qu’a ce titre il est temps d’élargir actions, revendications et luttes vers le plus grand nombre.

V
R2

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ludo51

le 6 décembre 2017 à 17:06

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

En clair RR , t’es hors sujet , tu spoiles....

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Anonyme

le 6 décembre 2017 à 16:08

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Cher RR, me voici contraint à un comportement que d’ordinaire je réprouve, mais il me semble que l’heure est suffisamment grave pour forcer ma nature, en te demandant d’avoir l’amabilité de bien vouloir considérer que face à un projet de décision aussi historiquement dramatique que la réduction de la vitesse imposée, par un gouvernement autarcique, sur nos routes bidirectionnelles sans séparateur, selon la terminologie désormais consacrée, tu puisses avoir la décence de ne pas encombrer ce forum avec tes petits soucis de robinetterie financière.
Sois en, par avance, remercié.

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FRED

le 6 décembre 2017 à 12:15

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Salut RR
Payer un don à une association par virement, c’est une chose, dans l’absolu c’est pas grave si le donateur n’est pas bien identifié. Mais pour une adhésion, avec ce que ça implique derrière, ça me parait nettement plus compliqué.Et à la différence du syndic où dans tous les cas tu n’auras pas le choix de payer, l’adhésion à la FFMC est volontaire. Donc le syndic te donne une référence, tu es obligé de payer. Alors que là, il faudrait que tu dises dans un premier temps que tu veux réadhérer, que gael génère une référence, et qu’ensuite tu demandes à ta banque d’effectuer un virement, en n’oubliant pas d’indiquer la référence. Et qu’ensuite, une fois le virement reçu, la FFMC valide ton adhésion. ça fait beaucoup d’étapes je trouve.
Dans mon antenne, on a régulièrement des gens qui laissent un message, en laissant un message genre "salut,c’est Patrick, bla bla bla". Euh, ouais, des Patrick, y’en a un wagon, donc la galère pour retrouver. Donc si les gens se mettent à faire un virement, et omettent d’indiquer une référence, ça va etre la misère pour les retrouver.

Et puis bon, si tu n’arrives ni à payer en ligne, ni a souscrire au prélèvement automatique, t’as vraiment la scoumoune avec ta banque. Demande la panoplie complète au père noel : fer à cheval, patte de lapin et trèfle à 4 feuilles ;)

T’es chez qui qu’on n’y aille pas ?

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RR

le 6 décembre 2017 à 00:04

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Cher fred Noël,

Les prélèvements ne fonctionnent par pour au moins une banque. Même après avoir fait tout comme il faut chez le père fouettard Gael. (Source trésorerie FFMC).

Pour paiement par virements, des associations en France et même pour des pays hors zone euro proposent cette méthode, des syndics de copropriété pour les charges, des entreprises pour paiement des factures, même le père noël accepte les virements SEPA... Il suffit de renseigner le champ "référence" ou le "Code d’identification du donneur d’ordre", tel que défini dans la réglementation SEPA à l’émission du virement avec le numéro d’adhérent. Ce numéro arrive à l’autre bout sur le relevé bancaire du destinataire.

Merci mon papa Noël de réexaminer ma lettre qui reste donc d’actualité.

V

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FRED

le 5 décembre 2017 à 22:02

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

euh ouais, mais ça, c’est le dernier de leurs soucis

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auteur
Anonyme

le 5 décembre 2017 à 22:01

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Comme je l’ai indiqué, de mon point de vue c’est improductif en terme de diminution d’accidents. Car moins tu vas vite, moins tu regardes la route donc plus tu as de risques d’avoir un accident. Jeanmichel76

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FRED

le 5 décembre 2017 à 20:51

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

euh Anonyme, en quoi serait-ce contreproductif ? Ils s’en foutent de tout cela. Et je dirais même plus : si y’a plus d’accidents, ça fera une bonne raison d’augmenter le nombre de radars

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auteur
FRED

le 5 décembre 2017 à 20:49

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Cher Père RR, si tu as des soucis de renouvellement d’adhésion, ce qui visiblement tout assez peu de monde, tu peux souscrire au renouvellement automatique. Ainsi, ça se fait d’années en années, tout seul.

Au passage, explique nous comment envoyant ton adhésion par virement, on fait pour savoir à quel adhérent ça correspond, partant du principe qu’il n’y a pas qu’un ane qui s’appelle Martin.

Joyeux noel à toi aussi ;)

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Anonyme

le 5 décembre 2017 à 20:31

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Effectivement le gouvernement tâte l’opinion. Cela serait contre productif : à 80 ce serait encore plus chiant de conduire, donc les automobilistes vont encore plus téléphoner et les routiers regarder la TV, donc ce qui serait gagné en baissant la vitesse serait perdu par cet effet téléphone...

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auteur
RR

le 5 décembre 2017 à 20:16

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Cher père Noël,

Je suis un jeune motard, j’ai eu mon permis depuis 5 ans. Je suis très sage, Je roule comme un poireau, je ne bois pas, je me drogue pas, je respecte le code de la route et je réussi à avoir quelques pensées réactionnaires. Et j’essaie aussi très très fort d’arrêter l’humour à la con. Note que je n’ai jamais perdu un seul point sur mon permis de conduire, même avec la voiture à pédale. C’est dire si je suis trèèèèèèssssss sage.

Pour Noël, le cadeau que je voudrais et qui me rendrait encore plus sage en 2018 serait que tu demandes à tes potes de la FFMC qu’ils cessent de pourrir la vie de leurs adhérents sur le processus de ré-adhésion. Que par exemple c’est un peu tard de publier les nouveaux tarifs 2018, le 4 décembre 2017. Que pour une association du 21ème siècle, ce serait cool qu’ils publient leur coordonnées bancaires pour virement IBAN. Ça laisserait la liberté a ceux qui ne veulent (ou ne peuvent pour raison techniques) payer par prélèvement sans descendre de moto. Et qu’enfin Gaël et ses messages d’erreurs à la connexion soit plus interessant à lire que la communication du CISR. Que Gael soit un moins répressif qu’un radar automatique en somme.

Nan parce que tu vois père Noël, renouveler son adhésion à la FFMC même quand on y croit, c’est un peu comme rouler à 80 sur départementale, avec un gilet jaune et une plaque d’immatriculation de 2mx3m...

Je t’embrasse bien fort mon papa noël.
V

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auteur
Jean Tarayon

le 5 décembre 2017 à 17:36

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

la "fuite" de l’annonce dans l’article du Point n’est qu’une manœuvre pour tâter l’opinion avant les nouvelles annonces de m... la baisse de la vitesse à 80 sur le réseau secondaire et même à 70 sur le réseau "de desserte locale et touristique" n’est qu’un secret de polichinelle.
Pas plus que leurs prédécesseurs, Macron et son équipe n’ont rien à cirer de la sécurité routière... il n’y avait d’ailleurs rien de rien dans son projet de campagne présidentielle (relire l’analyse de leurs programme par la FFMC publiée le 31 mars dernier : http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article6716).
Macron, c’est lui qui, quand il était ministre de l’économie avec sa "Loi macron", a réduit la formation théorique initiale des conducteurs à du "e-learning" à bas coût par internet... c’est lui qui nous vante les autocars low-cost sur les routes... et c’est encore sous ce gouvernement et cette présidence de valets de chiottes de la finance que les détrousseurs de grand-chemin des sociétés d’autoroutes augmentent encore leurs tarifs, comme chaque année, malgré les promesses que non, en dépit des alertes des Conseils d’État et autres machins de régulation qui ne régulent plus rien du tout.
Être "impopulaire", ces populistes s’en moquent... y’a qu’à voir comment ils traitent les fonctionnaires qui bossent dans l’éducation, la santé, la prévention, le social, comment ils envisagent les retraités, comment ils amusent la galerie avec un baptême de panda dont personne n’a rien à faire, se rappeler comment ont été traités les salariés qui ont manifesté pour le maintien du Code du travail... alors le Code de la route, pensez-bien que Macron s’en contre-trifouille les génitoires !

Ne leur obéissons plus... c’est eux qui ont besoin de nous et nous, nous avons tout à gagner à nous passer d’eux.

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auteur
cocoche

le 5 décembre 2017 à 17:03

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

CNSR conseil national sécurité routière .......ne formule que des recommandations
CISR conseil interministériel sécurité routière Prend les décisions à appliquer

Surtout ne pas confondre

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auteur
BrunoDrvl

le 5 décembre 2017 à 16:39

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Bon, nous verrons bien au mois de janvier, à la suite de la réunion du CNSR si le journal Le Point a eu de bons indics, ou pas. Cette baisse à 80km/h de nos nationales et départementales étant très impopulaire en France, à part quelques fanatiques ayatollahs de la répression et ceux qui ne conduisent pas ou très peu, je doute fort que ce gouvernement serait prêt à sacrifier la paix et sa crédibilité pour 10km/h de moins, qui, de plus, ne changeront rien au nombre de morts sur les routes. Qui vivra, verra et prudence sur la route, à tous, en ces mois de chaussées glissantes !!!

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auteur
Anonyme

le 5 décembre 2017 à 16:14

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Ma foi, en attendant que nos hommes.femmes politiques soient touché.e.s par la grâce des trois Muses que sont l’Intelligence, le Courage et l’Honnêteté et qu’a minima, dans le cas qui nous occupe, ils.elles soient capables d’envoyer au diable les hiérarques de la Sécurité routière et les dogmes qu’ils véhiculent, ou bien alors de rendre le tablier trop grand que nous leur avons confié, c’est ma condition d’électeur que je consentirai à abandonner, en renvoyant la carte qui la caractérise à un président qui n’aura pas tenu, si ce projet est acté, sa promesse de campagne, et qui se sera révélé, in fine, malgré ses dires, le fidèle représentant de l’Ancien Monde, caractérisé par la duplicité, la lâcheté et le renoncement aux engagements pris (*).

(*) puisque celui-ci s’était engagé à ne pas revenir sur la limitation à 90 km/h

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auteur
Jean Tarayon

le 5 décembre 2017 à 12:20

Le passage à 80 km/h, c’est maintenant

Salut,
si la sécurité des usagers préoccupe vraiment les politiciens qui nous gouvernent, alors qu’ils rendent les autoroutes gratuites puisque ce sont les routes les plus sûres alors que ce sont les réseaux où la limitation de la vitesse y est la plus élevée.
Renationaliser les autoroutes et les rendre gratuites, voilà ce qui serait une vraie et bonne mesure de sécurité routière !
Ce n’est pas possible répondront les successeurs de ceux qui les ont vendu au secteur privé qui se goinfre sans vergogne sur le dos des usagers ?
Et bien si ce n’est pas possible, ça veut dire que nos politiciens sont dans l’incapacité d’exercer le pouvoir que les élections leur on concédé et s’il ne peuvent l’exercer, qu’il rendent aussi leur mandat puisqu’il ne sert à rien.

"Pour que le voleur rende gorge, soufflons nous-mêmes notre forge, battons le fer tant qu’il est chaud’" dit la chanson.

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