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Yannick le 15 juin 2017 à 11:28 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeAvec ses larges panneaux de textile perforés, le blouson moto d’été Macna Sunrise semble bien armé pour affronter les pics de chaleur. Qu’en est-il vraiment ? Notre verdict. |
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Patrice333 le 18 juin 2017 à 17:16 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeSalut Bingo Quand tu dis " À force de répéter par exemple que ce genre de blindage devrait être présent sur tout blouson, les esprits crédules en déduisent son intérêt majeur, alors qu’on n’a pour l’instant pas la queue d’une preuve, comme je le disais plus bas, que cela soit GLOBALEMENT utile à la sécurité routière. Ceux qui connaissent le dossier ABS savent de quoi je parle." là c’est clair que l’on a deux façons différentes de voir les choses...je respecte la tienne évidemment, mais je ne suis pas du tout du tout d’accord, pour les vêtements j’entends.. s’il faut toujours tout prouver, statistiques à l’appui...c’est extrêmement compliqué ce que tu demandes voir impossible, il faudrait demander au pauvre gars qui s’en prends une de recommencer, dans les mêmes conditions, et on pourrait dire "ha oui ça protège ou pas" ??? Maintenant s’il faut une étude statistique pour tout montrer, alors oui, tu as raison, on ne peut pas montrer que c’est forcément utile. A un certain moment la mauvaise fois n’est plus très loin, dire que rien n’est prouvé etc etc, oui ok ok, ben alors qu’est ce qui protège finalement ? comment le saura t’on, si on ne s’en sert jamais ? les test théoriques sont...théoriques..la solution c’est savoir comment on va chuter et s’habiller en conséquence, c’est le mieux, mais perso je ne sais pas faire... Face à ce manque de clairvoyance sur l’avenir, perso je fais le choix de bien m’équiper, avec ce qui existe maintenant sur le marché (si ça reste abordable aussi), tout simplement, et je n’attends pas qu’une "étude" vienne me prouver l’efficacité à 100% de tel ou tel équipement, je me fie à mon jugement.. Si la dorsale est obligatoire sur les pistes, ce n’est pas pour rien, et pourtant le risque de contact direct est bien plus faible que sur la route...Si tu suis les GP, tu as du voir que maintenant à chaque fois qu’un pilote chute, pour peu qu’il soit sous contrat avec un équipementier qui le propose, son airbag se déclenche ( ce qui est leur fait une allure drôle d’ailleurs :) et bien tu crois qu’ils sont sûr qu’il y ai eu une plus-value à chaque fois ?? non ils n’en sont pas sûr, mais pour autant ils l’utilisent quand même, et peut être, peut être, parfois ça les protège...comme une dorsale. Pour te répondre encore plus directement, non je n’imagine pas rouler sans mon "armure" comme tu dis, pourquoi je le ferais ?? quel est le problème, pour moi je parle ? la moto est infiniment plus dangereuse que la voiture, par définition, alors je me protège ! car si j’en prends une, et bien j’ai un peu, un peu, un tout petit peu moins de risques de me blesser, c’est évident, et je dis bien un peu, je ne me sens pas invincible parce que je suis bien équipé. Après chacun est libre et doit le rester, mais dans une certaine mesure, sinon il ne faut rien rendre obligatoire, mais on sort du débat là... le motard short tee-shirt mérite pour moi bien plus une prune que celui qui n’a pas de gants CE, idéalement aucun des deux ne devrait la prendre, mais à choisir... Je ne suis pas d’accord avec toi aussi quand tu dis qu’il y a l’épaisseur d’une feuille de cigarette entre qq qui veut tout rendre obligatoire et mon opinion, tu exagères à mon sens, j’ai juste dit que je suis tout a fait d’accord avec le journaliste etcetc, jamais parlé de tout rendre obligatoire comme tu dis, un raccourci rapide... Le problème de l’abs n’a rien a voir avec les EPI à mon sens, donc hors sujet pour moi. Voilà mon point de vue. |
FRED le 18 juin 2017 à 12:58 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeje pense que je t’ai bien compris, mais il y a 3 échelles pour moi : le nécessaire, l’indispensable et l’obligatoire la dorsale DANS CE BLOUSON apparait nécessaire, en raison de l’absence totale de protection du textile. En fait,avec ce blouson, on se rapproche très fortement de ce type de gilet, dont l’efficacité en terme de protection ne tient qu’à la dorsale et aux différentes coques : Donc si le blouson en lui meme n’apporte aucune protection à l’abrasion, il faut au moins que la dorsale le fasse, sinon autant ne rien avoir du tout. Le problème est bien plus large que la problématique de l’équipement : c’est que notre société fantasme sur le zéro risque, c’est ça qui permet de restreindre les libertés individuelles. Donc mon département, on a 4200 morts annuels toutes causes confondues. A chaque accident de la route, mortel ou non, tout le monde est épouvanté, à dire que c’est affreux, qu’il n’y a pas un jour sans accident, les gens roulent comme des cons, et bla bla bla. Pourtant, sur les 4200 morts, 35 sont dus à des accidents de la route. Donc que nous soyons convaincus ou pas de l’utilité d’un équipement, peu importe : tout ce qui apparaitra utile aux yeux de l’opinion publique (et pas seulement des motards) aura son soutien |
Anonyme le 18 juin 2017 à 10:49 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeFred, tu ne m’as pas compris, mais peut-être aussi me suis-je exprimé dans un français incorrect. Peut-être également souhaites tu caricaturer mes propos pour emporter le morceau... |
Anonyme le 18 juin 2017 à 10:15 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculePatrice, tu es pour moi l’exemple type du motard qui n’imagine même plus qu’il soit possible de rouler sans son armure. En soi, ce n’est pas bien grave, si ce n’est qu’entre tes propos et les propos de ceux qui au moment où l’on discutait de l’obligation des gants affirmaient qu’il fallait tout rendre obligatoire, et dieu sait que l’on a beaucoup vu de tels personnages sur les réseaux sociaux, je ne perçois plus que l’épaisseur d’une feuille de cigarette. |
FRED le 17 juin 2017 à 10:16 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeEn fait ton probleme Bingo, c’est que tu es binaire, comme la DSR en fait. Eux ne voient que par l’obligation, toi tu dis qu’il ne faut plus en parler....pour éviter l’obligation. D’ailleurs, tu parles de ton blouson vintage. Bah ton blouson vintage en cuir, il protegera toujours mieux que ce blouson textile, meme equipé d’une dorsale. Par contre, il sera plus chaud. Tu vois, c’est ça la vie, chacun fait des compromis entre ses différentes contraintes : le cout, le confort, la protection. La DSR ne veut aucun compromis et rêve d’une sécurité absolue qui n’existe pas. Motomag dit que ce produit a des atouts, mais que la sécurité a un peu trop été sacrifiée. Et toi, tu dis qu’il faut fermer les yeux, et faire comme si tout cela n’existait pas, rêvant d’une époque révolue |
Patrice333 le 17 juin 2017 à 08:49 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeSalut à tous, Je rejoins Fred sur son analyse. Tu dis Bingo "comment on faisait avant etcetc" ? ben oui, je crois qu’on se faisait plus mal tout simplement...évidemment pas les accidents qui ne nous laissent aucune chance, mais bon, les chutes légères.. Pour en revenir à la dorsale, et bien perso je n’ai pas besoin d’attendre qu’on sortent des statistiques pour en porter une, je me sens un poil plus protégé, je ne roule pas plus vite pour autant, mais dans cette circulation folle maintenant, avec tous ces tarés qui racontent leurs vie au téléphone, ou négocient un contrat avec leurs clients, oui, je me sens un poil plus protégé. Bonne journée |
Anonyme le 17 juin 2017 à 02:04 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeJe gage que d’ici 5 à 10 ans, au train où ça va, la pratique de la moto sera devenue tellement insupportable qu’on ne verra plus sur nos routes que des 50 ou des 125. Ce jour-là, ceux qui auront tenu ces discours sécuritaires regretteront peut-être d’avoir précipité les choses, s’ils sont en capacité de le comprendre. Ce qui est certain, c’est que d’autres s’en réjouiront. |
Anonyme le 17 juin 2017 à 01:44 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeMais tout ça n’est pas bien grave après tout, quand les contraintes pour rouler à moto seront trop fortes, soit parce qu’on mourra de trouille de rouler cheveux au vent et en blouson vintage, soit parce que sa pratique nécessitera, par la loi, plus d’instruments et de vérifications qu’une visite prévol de Boeing, on mettra tous nos deux-roues à la casse et on remontera dans nos bagnoles, qui n’auront même plus besoin de nous pour aller à bonne destination... N’est-ce pas le sens de l’Histoire, depuis la démocratisation de l’automobile, avec le souci permanent de la sécurité pour toutes et tous et le paternalisme obsessionnel de l’Etat (avant tout préoccupé par les chiffres de ses tableaux de bord) ? |
Anonyme le 17 juin 2017 à 01:26 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeApparemment, si, ça a l’air difficile à comprendre (que l’accent mis continuellement sur les dorsales de nos blousons et autres blindages prépare les esprits motards à leur indispensabilité et de là, à une acceptation future de leur obligation) !... |
FRED le 17 juin 2017 à 00:22 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculebah non Bingo, désolé, mais motomag a toujours eu une rubrique conso, ils ont toujours dit ce qu’ils pensaient, et je ne vois pas au nom de quoi motomag pratiquerait l’autocensure. |
ludo51 le 16 juin 2017 à 23:59 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeC’est ce que je voulais aussi signifier Bingo : je pense comme toi , mais aussi comme Fred ... NON au fascisme de la sécurité routière !!! |
Anonyme le 16 juin 2017 à 23:48 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeNon, Fred, on va rien dire du tout. Ni se plaindre à tout bout de champ qu’il manque une dorsale en béton à un vêtement estival, ni qu’il faut rouler en T-shirt. On va juste commencer à considérer que les motards sont suffisamment adultes pour faire des choix responsables et réfléchis et on va se calmer sur ce dossier casse-gueule depuis qu’on nous a imposé les gants avec étiquette CE. C’est pourtant pas difficile à comprendre, si ? |
FRED le 16 juin 2017 à 21:02 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculedonc on va dire qu’il faut rouler en t-shirt, juste parce que les ayatollah disent le contraire. Perso, je n’adhère pas, et ça décrédibilise totalement. C’est comme si je ne devais manger que du cochon pour faire chier daesh... |
Anonyme le 16 juin 2017 à 16:59 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeLa réponse à ta première question, Fred, est oui, clairement oui, indubitablement oui. Car, on le sait désormais d’expérience, tout ce qu’on pourra dire sur le sujet se retournera contre nous. Face à des gens raisonnables, nous pouvons tout dire. Pas face à des ayatollahs sans autre foi ni autre loi que la leur, et qui utiliseront le moindre de nos propos contre nous. Si tu veux éviter de devoir un jour rouler bâché, abstiens toi de faire l’apologie du voile ! |
FRED le 16 juin 2017 à 10:59 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeToujours le meme dilemme : est-ce parce qu’on a des ayatollah de l’obligation à la DSCR (pardon, à la DSR, vu qu’on veut supprimer la circulation...) qu’il ne faut pas proner le port d’un equipement de protection efficace (enfin efficace dans une certaine limite, mais toujours plus qu’un bout de mousse) ? Dire qu’on doit rouler sur un véhicule en bon état est-ce faire l’apologie du CT ? Dire que nos motos devraient etre moins polluantes et moins gourmandes en carburant, est-ce justifier les ZCR ? Dire que c’est important de se remettre en cause et qu’il n’est pas inutile de reprendre quelques cours de conduite, est-ce soutenir l’obligation de suivre des stages post-permis ? Inciter les motards à utiliser des antivols efficace, est-ce cautionner le fait que des voleurs aient le droit de nous faucher nos meules si on n’a pas pris la précaution de les protéger ? Vaste débat... |
Anonyme le 16 juin 2017 à 10:38 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-canicule"En même temps", Ludo, combien de gens super-équipés finissent aussi aux urgences ou à la morgue ? |
ludo51 le 16 juin 2017 à 00:03 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeC’est pas faux ..... En même temps , si c’est pour éviter de finir en chaise roulante dès la première gamelle ? |
Anonyme le 15 juin 2017 à 23:36 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-canicule"La protection réclame d’être améliorée par une dorsale CE, la résistance du mesh n’étant garantie par aucune norme." Et voilà comment on se retrouvera dans quelques années avec une obligation d’EPI dûment normés ! Et comment qu’on faisait avant, pour faire de la moto, quand tous ces machins n’existaient pas ? Ces journaleux qui ne peuvent pas mettre une roue dehors sans être apprêtés comme un chevalier du moyen-âge commencent à me les briser menu ! |