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Yannick le 15 juin 2017 à 11:28 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeAvec ses larges panneaux de textile perforés, le blouson moto d’été Macna Sunrise semble bien armé pour affronter les pics de chaleur. Qu’en est-il vraiment ? Notre verdict. |
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Patrice333 le 20 juin 2017 à 21:28 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeoui oui Bingo, c’est très possible, mais désolé, par conviction personnelle, que ce soit sur un forum, ou autour d’un bon petit verre, donc dans la "vraie vie", dès que la discussion vire au " t’es un idiot si t’es pas de mon avis, je fuis..., par principe, et parce que ce n’est pas ma façon de vivre. |
Anonyme le 20 juin 2017 à 19:49 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeFred : mouais ! Apparemment, la FFMC sait faire œuvre de pédagogie pour certains dossiers, comme le CT ou les ZCR, en dépit d’une opinion publique pourtant parfois favorable... Hélas, les combats non menés sont toujours perdus. Patrice : n’oublie pas que les mesures répressives décidées par la DSR reposent avant tout au préalable sur leur acceptabilité sociale. Pour les EPI, cela a même été théorisé en toutes lettres dans le rapport Guyot. Donc tout ce qui concourt à cette acceptabilité est un pas de plus vers l’obligation. |
FRED le 20 juin 2017 à 19:32 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeBingo, je te cite : Bah voilà tu as tout résumé, quand les motards eux-même ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez (les mêmes qui revendiquent la liberté, mais réclament qu’on impose aux autres le fait de porter le même équipement qu’eux), que peut y faire la FFMC ? Si faut qu’on éduque 3 millions de personnes et qu’on leur apprenne à réfléchir, ça va demander un sacré budget... |
Anonyme le 20 juin 2017 à 19:24 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeEt sinon, Collec, j’ai un trou de mémoire : tu peux me rappeler quand la FFMC a appelé à manifester contre l’obligation des gants, entre le printemps 2015 et l’automne 2016 ? Je me souviens parfaitement des ZCR, du CT, mais pas vraiment des gants... |
Anonyme le 20 juin 2017 à 19:13 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeCollec, en écho à ton dernier paragraphe et au cas où tu n’aurais pas lu mon commentaire précisant ma position, je le reprends ci-dessous :
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Collec le 20 juin 2017 à 17:36 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeBingo, , il est ton droit le plus entier de considérer que les combats de la FFMC sont trop mous, pas de souci (j’ose espérer que tu as manifesté contre les gants obligatoires, le permis A2 étendu, les plaques, les ZCR, etc pour te permettre de critiquer cette "mollesse"). De là à diaboliser ce qui n’est qu’une information, c’est AMHA très limite... Il s’agit juste d’informer que le bout de mousse livré dans l’immense majorité des cas ne protège de rien, et que si on veut une "vraie" protection, il vaut mieux ajouter une dorsale homologuée. Pourquoi homologuée ? Parce qu’à la différence du bout de mousse qui va cramer et du coup cramer (et bien coller à) la peau de celui qui aura eu la malheur de faire une glisse avec, une dorsale homologuée protégera. Rien de réglementaire ou pro-réglementaire dans ce commentaire, juste une information que chacun est libre de suivre ou non ? De là à insulter le travail du journaliste qui a écrit l’essai, c’est déplacé... |
Patrice333 le 20 juin 2017 à 15:54 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculebelle dernière phrase... je ne savais pas que j’étais idiot parce que je trouve qu’une dorsale peut être utile :) Dès qu’on est pas d’accord avec toi on est idiot ? bon ben je le suis alors... C’est très souvent comme ça sur les forums, t’es d’accord tout va bien, t’es pas d’accord t’es idiot, débile, ou juste con, au choix... Que tu ne supportes plus les avis du type "ce blouson est très bien mais la dorsale en mousse, pas normée, gnagnagna... !" c’est ton droit le plus absolu !! et le dire également, c’est bien l’intérêt d’un forum, pour autant t’es pas obligé de traiter les autres (pas d’accord avec toi) d’idiots, non ? Mais bon c’est pas très grave, comme disait l’autre... on est toujours l’idiot de quelqu’un, n’oublie pas ça.. |
Anonyme le 20 juin 2017 à 12:55 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeOui, Collec, tout le monde connaît la position de la FFMC. Hélas, tout le monde ne la partage pas, sans même parler de la DSR. Au moment où le débat sur les EPI faisait rage, et il ne s’est pas vraiment apaisé depuis, combien de fois ai-je pu lire sur les réseaux sociaux, des motards réclamer au delà des gants, l’obligation pour tout l’équipement (blouson, dorsale, bottes, voire pantalon renforcé et airbag !!) |
Patrice333 le 20 juin 2017 à 12:54 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeSalut, Oui je suis d’accord avec toi, et c’est l’idée un peu générale de mes commentaires... Après on va plus ou moins loin suivant son feeling.... Perso je suis très loin de vouloir que tout soit obligatoire, et mon exemple entre la prune que risque un gars avec ses gants non CE et celui en short tee-shirt et gant CE, et bien ça rejoint ton commentaire.. Les échanges tournent plus sur le coté utile ou pas d’une protection comme une dorsale, et surtout si c’est judicieux de promouvoir son usage.... au risque, comme Bingo le pense par exemple, de la rendre un jour...obligatoire. Mais on est tous contre ça, si j’ai bien compris :) donc en phase avec la ligne directrice de la FFMC. a+ |
Collec le 20 juin 2017 à 11:15 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeA lire vos commentaires, je me sens obligé d’intervenir en vous rappelant la position de la FFMC, qui défend l’idée qu’il ne faut pas réglementer, obliger, contraindre, réglementer, mais bien éduquer, inciter, partant du principe que l’éducation fait mieux que la répression. Ne vous parait-il pas complètement déconnant qu’on puisse aujourd’hui rouler en tongs-short-t-shirt du moment qu’on arbore les obligatoires casque et gants ? Bien se protéger est un problème humain, qui participe du bon sens, et non d’un principe réglementaire... |
FRED le 19 juin 2017 à 17:31 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeludo, c’est bien pour ça que je parle du cas particulier de ce blouson, qui n’en fait pas une règle générale : sur ce blouson, c’est apparemment le dos sur ce blouson qui n’apporte aucune protection en terme d’abrasion. Ce qui, du coup, réduit nettement l’interet d’un blouson... Je me suis pris 2 pelles en moto. une qui s’est traduite par une glissade sur le dos à environ 70, l’autre un high side à 30, sans glissade en retombant apparemment sur le casque et l’epaule. Dans aucun des deux, la dorsale ni une protection thorax/abdomen n’auraient servi. Par contre, avec ce blouson textile, la dorsale aurait servi dans le premier cas, juste pour proteger de l’abrasion. Evidemment, mon experience perso ne vaut pas généralité. |
Patrice333 le 19 juin 2017 à 16:45 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculec’est intéressant parce qu’on a deux visions diamétralement opposées. Mais je respecte ton point de vue, même si je ne le partage pas du tout du tout... Sauf à rouler sans casque et en caleçon, la oui, tu dois avoir tellement peur que bon...enfin moi j’aurai peur. Mais chacun son opinion. Je reste sur ma vision, pour moi le journaliste a raison concernant ce rajout de dorsale :) |
Anonyme le 19 juin 2017 à 15:11 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeQue tu n’y crois pas, Patrice, n’empêche que ce soit une réalité psychologique : la conviction que notre sécurité est renforcée modifie notre comportement face à la prise de risque. Et cela se vérifie en permanence. L’Abs pour les motards en constitue un bon exemple. Ainsi ceux que tu vois rouler déjà imprudemment en short allumeront encore plus avec une dorsale. |
Patrice333 le 19 juin 2017 à 10:50 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeSalut, Et pour Ludo, ou tu as raison, pour la protection ventrale, mais le soucis c’est qu’il faut faire des compromis à un certain moment, et entre une dorsale, qui ne se sent quasiment pas (essaye tu verras..), ou même absolument pas, et une hypothétique protection ventrale, qui aurait beaucoup de mal à se faire oublier à mon sens....on ne peut pas rouler dans une armure donc oui tu as raison, mais c’est certainement un problème d’ergonomie, protéger l’avant du motard, sans bloquer ses mouvements, ou rendre le blouson inconfortable au possible, je pense que ça doit être un casse tête technique.. a+ |
Anonyme le 19 juin 2017 à 08:34 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeMême les promoteurs, ici, du port (non obligatoire ?) de la dorsale ne sont pas d’accord pour l’instant sur son intérêt précis. Amusant n’est-ce pas Ludo ?! |
Anonyme le 19 juin 2017 à 08:11 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeN’oublie pas, Fred, que le beau principe révolutionnaire que tu as rappelé (la loi ne peut interdire que ce qui nuit à autrui) n’a jamais franchi les murs de la DSR, puisque dès sa naissance au début des années 70, elle a rendu obligatoire le casque - dont l’absence ne nuit pourtant qu’a celui qui ne le porte pas - ainsi que la ceinture et tout récemment les gants. Ca fait 45 ans que la sécurité routiere se torche le cul avec les droits de l’homme et du citoyen ! |
ludo51 le 19 juin 2017 à 00:31 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeFred tu dis : "d’ailleurs, on peut s’étonner qu’autant de motards utilisent des dorsales, alors que les blessures au thorax/abdomen sont plus nombreuses que les blessures au dos" |
Patrice333 le 18 juin 2017 à 20:52 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeoui c’est sûr que ça protège aussi de l’abrasion. Après il y a dorsale et dorsale. Perso j’utilise une dorsale Dainese, en matériau "rigide" articulé, et ça n’a rien à voir avec une dorsale en mousse, que tu insères dans le blouson, absolument rien à voir.... Elle se fait oublier sans problème, mais quand il fait 40° on la sent bien :) |
FRED le 18 juin 2017 à 19:47 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeoui Patrice, je sais quel est l’objectif de départ d’une dorsale. Mais objectivement, quand on sait les capacités d’absorption d’une dorsale, il faut que le contact avec un objet saillant se fasse à basse vitesse. Or, je pense qu’au final avec ce type de blouson, il y aura plus de cas où une dorsale protegera sur du frottement que sur de l’impact. J’ai un blouson textile que motomag avait testé à l’epoque, bah sans dorsale, le dos serait bien attaqué. Il me semble donc que la dorsale est surtout nécessaire lorsque le blouson n’est pas en cuir. D’ailleurs, on peut s’étonner qu’autant de motards utilisent des dorsales, alors que les blessures au thorax/abdomen sont plus nombreuses que les blessures au dos |
Patrice333 le 18 juin 2017 à 17:23 |
Essai : Macna Sunrise, un blouson anti-caniculeJe viens de te lire Fred. Concernant la dorsale c’est plus une protection contre les chocs que l’abrasion, même si ça rajoute une couche évidemment, mais c’est surtout le contact saillant, c’est pour ça qu’elles sont conçues pour absorber et répartir l’énergie sur tout le dos et donc protéger "au mieux" la colonne. |