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Nicolas
le 3 mars 2017 à 16:05

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flashe 6 fois plus !

L’expérimentation de la vitesse à 80 km/h a peu d’impact sur les accidents de la route. En revanche, elle en a sur le nombre d’infractions relevées par les radars automatiques. La preuve dans l’Yonne…

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FRED

le 24 mai 2017 à 20:30

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Parler de circuit quand on parle de l’abaissement à 80 km/h, non mais t’es serieux là ?
Peanuts ? L’allongement temps de parcours pour quelqu’un qui fait Courson les Carrières-Auxerre a été évalué à 3 mn. Oui, 3 minutes c’est pas beaucoup...sauf que quand c’est matin et soir, 200 jours par an, cela fait 20 heures en plus sur la route. Tu multiplies ça par quelques milliers de personnes, et cela représente des milliers de journées perdues.
Tu crois que rouler à 80 va te sauver la vie ? Et bien roule à 80, mais n’impose pas aux autres tes lubies.

Quant à ce qui est fait l’argent, alors là, je sais pas ce que tu fumes, mais c’est de la bonne. L’argent gagné ne sert ni à l’entretien des routes, ni aux actions de prévention dont les budgets ont été divisés par 2 en 10 ans.

Bref, avant de s’exprimer, c’est bien de se renseigner de la réalité des choses : AUCUN accident mortel ces dernières années n’aurait été évité par ce changement de limitation : un motard qu roulait à TRES grande vitesse, un dépassement dangereux, un refus de priorité dans un village, un endormissement, un vitesse excessive sous la pluie.

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kw

le 24 mai 2017 à 11:59

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

80 ou 90 c’est peanuts, il vaut mieux aller sur un circuit pour se faire plaisir. Enfin, peanuts, pour celui même rare à qui ça a pu éviter un accident c’est loin d’être peanuts.
Si ceux qui ne savent pas maîtriser leur vitesse remplissent les caisses de l’état (à la place des honnêtes gens) c’est une bonne chose. Ensuite tout dépend de ce qui est fait avec cette caisse. Formation, entretien des routes etc...

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Gallinéo

le 30 mars 2017 à 10:46

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

http://www.motomag.com/Controles-routiers-automatises-1-des-PV-contestes.html#.WNzFt1N95eM

Partant de ce constat, et du fait que seulement 1 % des PV de radars automatiques de vitesse et moins de 4 % de ceux émis par des radars de feu rouge étaient contestés (avec dans la plupart des cas un retrait compris entre 1 et 4 points sur le permis), Sébastien Dufour, avocat spécialisé dans le contentieux routier, a créé EasyRad.

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Gallinéo

le 30 mars 2017 à 10:42

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Merci
- je ne sais pas si "nos accidents" sont les mèmes, celui dont je parle est une collisison frontale entre moto et auto !
Peu importe comme tu dis !
Trop c’est trop, mais le commentaire de Ouioui est juste parfait, le radar n’est pas au bon endroit !!
- depuis la mise en place du radar, plus de 100% de diminution des revenus par an, et des accidents mortels aussi

Le radar qui rapporte le plus en France (plusieurs milliers par jour) est situé a 150 mètre du poste de douane de Bardonnex (Geneve) sur l’autoroute
- motif : un unique accident (mortel) de piéton sur le poste de douane, qui ne s’est jamais reproduit
- sur site, j’ai compté 19 différentes signalisations (verticales et horizontales) en moins de 300 mètres
- et on passe de 110 à 50 en moins de 150 mètres (donc il faut freiner en voiture)

L’arnaque c’est bien de faire croire que vitesse = accident. C’est la vitesse inadaptée qui peut être source d’accidents.
Qui se sent un grand délinquant quand il roule a 220 sur autoroute en Allemagne sur les sections libres ? Qui ?

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FRED

le 28 mars 2017 à 21:59

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Petite précision Gallineo concernant l’accident auto/moto dont tu fais etat :
il a eu lieu après l’implantation du radar, sur le retour du bol d’or. Et etait bien lié à la vitesse, et même à une très très grande vitesse, qui lui aurait valu d’aller au tribunal même si cela s’était fait attraper sur autoroute...
Preuve justement que ni le radar ni le changement de limitation ne résolvaient le probleme, quand tu es à 100 km/h d’exces de vitesse, 10 km/h ne changent plus rien.
Cette même année, il y a donc eu 3 morts dans le secteur de ce radar (entre le panneau et le radar lui-même) : le motard et l’automobiliste dans ledit accident, et un autre automobiliste qui a eu un accident sous la pluie (donc route déjà limitée à 80)

http://www.lyonne.fr/merry-sec/faits-divers/2013/04/21/accident-mortel-sur-la-rn-151-mis-a-jour_1524788.html

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Gallinéo

le 28 mars 2017 à 13:54

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

la photo du coupable qui s’adapte a la baisse des revenus des radars.
Et Mr OuiOui89 (ça se n’invente pas) commente
Le 13-11-2013 ouioui89 a écrit :
le radar n’est pas au bon en droit ces pas sa place les accident se trouvent a 200m avant le radar juste a la sorti du virage il y’a toujours des mort au même en droit regarder le bilan juste de 2005 a 2010 j’ai pas encore 2010 a 2013 il y’a déja 3 mort et 5 accident 2013

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Gallinéo

le 28 mars 2017 à 13:52

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Je regarde juste un exemple de radar et de statistiques (on l’avait installé a cause d’un gros accient moto contre auto, pas lié a la vitesse, mais puisque ça rapporte.....
(source radars-auto.com)
- N151 - L’HERBE-VERTE - MERRY-SEC
Sens Dans les deux sens
En direction d’Auxerre, le radar est situé dans un virage, 5 km après la sortie de Courson-les-Carrières, au lieu dit "L’Herbe-Verte" sur la commune de Merry Sec.
Il flashe par l’arrière en direction d’Auxerre et par l’avant en direction de Clamecy.
Signalisation : Panneaux radars dans les deux sens

- statistiques (qui expliquent pourquoi il flashe maintenant dans les deux sens)
Avril 2016 : Le radar flashe désormais dans les deux sens de circulation
Juillet 2015 : La vitesse maximum autorisée est abaissée à 80 km/h.
Statistiques 2013 : 52 flashs
Statistiques 2012 : 130 flashs
Statistiques 2008 : 245 flashs

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Gallinéo

le 28 mars 2017 à 13:47

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

et je lis ceci qui confirme le délire monomaniaque des autorités (à propos des infractions constatées ur une zone de chantier limitée a 70 ou ils ont testéS leur nouveaux engins mobiles)
- je cite "« Ces comportements criminels nous confortent dans notre détermination de lutter sans limite contre l’insécurité routière », conclut le commandant Jocelyn Jeanneau, patron de la CRS autoroutière"
- sauf votre respect madame, vous prenez les conducteurs pour des cons, la plupart des infractions constatées sur cette zone étaient inferieures à dix km/h. Pourquoi vous généralisez ? Un seul idiot roulait a 156 au lieu de 70.

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Gallinéo

le 28 mars 2017 à 13:43

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Ou l’Etat 8ses subires, ses supôts) triche c’est qu’il fait croire qu’en punissant sövèrement les petites infracstions, il limite les grosses
- les stats de la prevention routière sont éloquentes, 80% des infractions aux radars fixes et mobiles sont inférieures à 15km/h d’excès
- en masse et en fréquence, ce sont elles qui rapportent le plus

Certes 15 km de plus sur une zone limitée à 50, ca change tout (quoique)
- mais entre rouler a 142 km/h sur autoroute et 62 en ville, il devrait y avoir une différence non ?
- mais, non, ils font croire aux gens qu’il ya un lien entre vitesse et accidentologie (80% y croient, même bleus qui se permettent même de te faire la leçon quand tu as depassé de 3.5 km/h)
- le lien entre vitesse et accidentologie porte sur les vitesses inadaptées biensûr (ils le savent mais n’en font pas état de cette façon)
- mais rouler par temps sec en ligne droite sans circulation à 142 km/h sur autoroute pose un danger ou un risque pour qui Mr Barbe ? repondez les français veulent savoir.
- dans d’autre pays, les limitations de vitesse changent (Baisse de la vitesse imite) quand les conditions changent ( jour/nuit, meteo ou circulation), chez nous non. Trop cons.

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FRED

le 9 mars 2017 à 18:54

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

ah oui, donc en fait tu respectes en permanence les limitations. Euh ouais, je confirme, très peu pour moi en fait.

Et pour les limitations de vitesse qui ne changent pas, désolé, mais c’est faux. Dans mon département, celui cité par l’article, un seul radar sur autoroute. Tous les autres sont sur des nationales, des ex nationales ou les grosse départementales. Donc par définition, la vitesse y change au moins tous les 5 km, ne serait-ce que parce qu’il y a des traversées de villages.
je viens de regarder, sur 33 radars de vitesse :
- 1 dans une zone à 80
- 5 en agglomeration
- 12 (au moins, car je ne les connais pas tous) sont situés à moins de 500 mètres d’un changement de limitation (70 ou entrée de ville)

celui qui flashe le plus, c’est celui sur autoroute (logique, le plus fort trafic), et parmi les 5 suivants, 3 sont en ville, et un dans une zone à 70. Donc à moins de passer son temps à faire joujou avec son limiteur...

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Anonyme

le 9 mars 2017 à 15:24

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Comment je fais pour ne pas me faire toper ? J’utilise ce que tu n’aime pas. Régulateur et limiteur de vitesse.
Limiteur de vitesse en agglomération et régulateur en dehors des agglomérations.
Pour 50km/h, je suis à 54km/h GPS
Pour 70km/h, 74km/h GPS
Pour 90km/h 94km/h GPS
Pour 110km/h, 114km/h GPS
Pour 130km/h, 135km/h GPS
Tu indiques que les vitesse changent souvent. Or les vitesses limites ne changent pas souvent sur les grands axes, là ou sont placés la majorité des radars (comme tu le dis).

Mais comme je l’ai dis, c’est depuis le début de l’instauration des radars qu’il fallait réagir. Maintenant, c’est tellement bien diffusé et surtout rentabiliser.

Au faite, tu sais pourquoi ils ont investit dans les radars qui flash par l’arrière ? Pourtant plus couteux que les autres ? Pour moi, c’est notamment du à des malins avec des 2 roues motorisé qui faisaient exprès de se faire flasher avec les radars de face. Donc oui, le gouvernement à vue la une nouvelle opportunité de se faire du fric. Par contre si ces malins avaient réfléchis, pas sur que le gouvernement aurait acheter des radar plus couteux, uniquement pour les 2 roues.
Maintenant, si ça vous plait de payer le nouvel impôt, c’est votre droit. Mais le faite de prouver au gouvernement que ces radars sont rentable l’incite à en déployer d’autres et de plus en plus performant. Et c’est la que ça me gêne, car les fixe ou mobile pas grave, mais les mobile-mobile eux c’est plus dur a éviter. Pour le moment pas pris Ouf.

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FRED

le 9 mars 2017 à 14:24

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

sauf que le regulateur ou le limiteur, ça ne marche que quand la limitation de vitesse ne change pas (ce qui n’est pas jamais le cas hors autoroute). Et que perso, le limiteur et le regulateur, je ne supporte pas. Pour moi, cela relève de la soumission. Ce qui me gène avec les radars, c’est pas le faire de me faire attraper, c’est le concept même de verbaliser massivement la population pour des choses qui ne sont pas dangereuses.

Allez, vu que tu as l’ai friand de cours de math, je t’en remet une petite couche :
imaginons que tout le monde soit comme moi, et se fasse attraper une fois tous les 8 ans : 40 millions de conducteurs/8, ça fait 5 millions de pv. Imaginons que je sois "meilleur que la moyenne", et que les gens se fassent attraper une fois tous les 4 ans, ça fait 10 millions de pv par an. Oh c’est marrant ça, c’est exactement le nombre de pv distribués !

Quant à ta question de rentabilité, plus le système est automatisé, plus le seuil de pv nécessaires pour qu’il soit rentable est bas.

Toi, tu pars du principe que si les gens faisaient ce qu’il faut, ils ne se feraient pas attraper, et le système s’effondrerait. Or, c’est faux, d’une part parce que le seuil de rentabilité est suffisamment bas pour que le système soit forcément rentable. Et d’autre pas (tu te contredis d’ailleurs tout seul), parce que quand un radar n’est pas rentable, l’Etat agit pour qu’il le devienne, soit en le déplaçant, soit en changeant les règles comme sur la N151. Le radar n’était pas rentable, on change le modèle et la limitation pour qu’il le devienne.
Moi je pense au contraire que le systeme s’effondrera quand la machine va s’emballer, et que plus personne n’aura de permis. C’est d’ailleurs pour éviter cela que le législateur avait assoupli le permis à points pour les excès de moins de 20 km/h

Au fait, avec tes 60000 km annuels, tu fais comment pour ne jamais te faire toper ?

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auteur
Anonyme

le 9 mars 2017 à 13:13

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Et juste comme tu aimes les calculs FRED. Quand je fais 60 000km/an, as ton avis je passe devant combien de radar automatique ? Ah bah ouais, pas mal. Surtout que pour faire les 60 000km, c’est principalement du grand axe, là ou il y a le plus de radar.
L’autre chose qui m’étonne dans ton discours, c’est qu’étrangement comme beaucoup de personne qui râle contre les radars, ils ne se font jamais choper. Alors pourquoi c’est si rentable, si personne ne se fait prendre ? On nous mentirait ?
Après tu me dis que ma comparaison n’est pas valable. Que ça soit centralisé ou pas, si personne ne se fait flashé, la rentabilité ne sera pas au rendez vous. Pour preuve, en FRANCE (un FRED en FRANCE), quand un radar n’est pas assez rentable il le déplace pour qu’il le devienne. Ca veut bien dire, que même si c’est centralisé en France, il faut que le radar soit rentable à lui tout seul.
Sinon, tu va encore dire que c’est juste pour frimeur, mais il existe de série sur les voitures le régulateur et/ou limiteur de vitesse. Donc même si tu as la tête ailleurs, le véhicule lui respecte la vitesse indiqué. Donc pas moyen de se faire flashé, sauf si tu règles mal la consigne de vitesse (Mais là il suffit de lire la notice du véhicule, oups j’oubliai 85% des français ne lise jamais les notices).

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FRED

le 9 mars 2017 à 12:33

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

ou alors l’anonyme, ce que tu peux faire, c’est réfléchir un peu plus loin que le bout de ton nez.

A ton avis, quand quelqu’un passe devant 2 ou 3 radars par jour en allant bosser, quelle est la probablilité qu’un jour, la personne ait la tete ailleurs et ne fasse pas gaffe ? Tu multiplies cela par le nombre d’usagers (car comme par hasard, les radars son toujours sur les routes à grand trafic), et le radar est forcément rentable. Et dans le pire des cas, si le radar n’est pas rentable, tu abaisses la limitation et il le devient. Sur une route avec un trafic de 5000 véhicules/jour, toper 1% des conducteurs suffit largement à financer le systeme.

Au passage, tu nous parles de toutes ces merveilleuses technologies qui permettent d’eviter le pv. Pour ton info, tout le monde n’a pas un merdephone, waze bouffe de la batterie à mort, et coyote, ça coute 144 euros par an.

Mon dernier pv par un radar fixe, ça remonte à 8 ans. Donc entre 90 euros, et 144€*8 soit 1152€, je ne vois pas en quoi avoir un coyote serait économique.

Enfin, tu compares la France et l’Angleterre, mais les 2 n’ont rien à voir : en France, la gestion est centralisée et automatisée, pas en Angleterre. Ce qui explique la rentabilité chez nous. Normal, puisque c’était l’objectif.

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auteur
Anonyme

le 9 mars 2017 à 09:26

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Bonjour,

Ce qui me fait sourire depuis des années c’est l’entêtement des gens à aider le gouvernement à remplir ses caisses. Pourquoi ? Car depuis le temps qu’on sait ou se trouve les radars fixes et avec toutes les aides (waze, coyote, POI dans les GPS…)qui existent pour éviter de se faire flasher, les gens continuent de prouver au gouvernement qu’ils ont choisis le bonne impôt.
Si vous regardez ce qui ce passe en Angleterre, vous comprendrez sans peine mon raisonnement.
Pourquoi autant de radar ? Et pourquoi le gouvernement continue d’en installer ? Tout simplement car c’est rentable. D’ailleurs ils le disent clairement : Les radars rapporteront pour l’année prochaine X millions d’€uros.
Maintenant si on regarde en Angleterre, ils les démontent. Pourquoi ? Car ce n’est plus rentable, les gens arrêtent de jouer au pigeon et ne se font plus flashé ou si peu, que les radars coutent plus chers en entretien qu’en gain par les flash.

Depuis 17 ans que je conduis, je me suis fait flashé une fois, par un radar mobile dans une zone ou je me demandais si c’était 70 ou 90km/h, avec une vitesse retenu 71km/h, car je ralentissais pour me mettre à 70km/h au cas ou (pourtant je ne fais pas partie des petits rouleur, 60 000km/ans, ni des trainards, quelques excès qui me risque la suppression du permis). Donc oui, on peut se faire flasher, car il y a un doute sur certaine limitation dans certaine zone et surtout avec des mobiles. Mais des fixes, il faut tout simplement ne pas être conscient de la route.
Et ne me dite pas que vous n’êtes pas capable de tenir une vitesse sur 2 km (zone d’annonce des radar fixe), car sinon prenez des sans permis.

Donc si les gens arrête de se faire flashé par les radars fixes, les radars couteront trop cher en entretien à l’état et ils les démonteront. Pour les mobiles et les mobile-mobile c’est autre chose, car plus dur d’y échapper.

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auteur
volupte23

le 9 mars 2017 à 09:02

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

bonjour à tous,
il est vrai que cela devient une forme de dictature ça parait dure ce que je dis,mais si on réfléchis tant soit peu,on se rend compte que tout est imposé avec fermeté et autorité.pour ce qui est de vos ecris,je suis en parti d’accord sauf de rendre la carte d’électeur c’est le seul droit qui nous reste,si on rend notre carte ils auront pleins pouvoir,et la on sera identique à la corée du nord.notre vote permet de virer qui on veut. depuis 50 ans ils se passent le flambeau,un coup la gauche,un coup la droite,et sa continue se sont des mafieux,et nous ont est les sans dents qui les payons grassement.la révolte contre ces voyous s’imposent.parler de limitation de vitesse à certes endroits je suis tout à fait d’accord,mais le fameux radar il fait quoi pour la sécurité si on est flashé à 150km par une voiture radar ou est la sécurité ? voila pourquoi il faut tous les virer. ils sont loin de donner l’exemple,ne pas oublier que les lois ce sont eux qui les font,et SURTOUT POUR EUX. c’est mon point de vue et ceci n’engage que moi. bonne route à tous

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auteur
Anonyme

le 9 mars 2017 à 07:25

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

C’est le moment d’interroger les candidats sur ce qu’ils en pensent .......

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auteur
Marco

le 3 mars 2017 à 19:44

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Bonjour,
Tout à fait d’accord. Tout le monde maintenant devrait être lucide sur la réalité de cette soi-disant "sécurité routière". Une machine injuste qui remplit les caisses de l’état sans véritable impact sur la sécurité. Car ce sont d’autres comportements qu’il faudrait cibler : l’oubli des clignotants et des rétros, ne pas tenir sa droite et couper les virages sans se soucier de ce qui arrive en face, faire tout autre chose que se concentrer sur la conduite ...

Quand on aura réduit la vitesse à 0, les gens pourront faire n’importe quoi, il n’y aura plus d’accidents !

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auteur
Anonyme

le 3 mars 2017 à 18:02

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Bonjour,
ça fait une dizaine de fois que je suggère dans pleins de discussions et de forums que les automobilistes et conducteurs excédés par cette sécurité rentière envoient leur carte d’électeur dans leur préfecture respective. Ne ne vois, malheureusement, pas d’autre moyen de nous faire entendre et accorder un minimum de considération. Y a pas des élections en 2017 ? Quelques millions d’électeurs en moins devraient invalider le scrutin, non ?

Toute cette mascarade n’a que trop duré et tourne maintenant au ridicule.
Je porte toujours des gants, toujours un gilet jaune en permanence en hiver et de nuit.
Ce n’est pas l’agrandissement de nos plaques d’immatriculations qui vont :
- empêcher les voitures de me couper la route dans les rond points de jour ou de nuit,
- inciter les utilisateurs à mettre leur clignotants
- refaire le bitume des routes pourries, à 80 ou 90 ça n’a d’ailleurs aucune incidence même à 30 c’est casse gueule

Quand on est distrait au volant, à 80 ou 90 c’est pareil. Pis si le nombre d’accident ne baisse pas avec le 80, la prochaine étape c’est quoi ? 60 km/h

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auteur
Anonyme

le 3 mars 2017 à 16:28

Expérimentation des 80 km/h dans l’Yonne : le radar flash 6 fois plus !

Je pense que l’on peut décerner à nos décideurs la coupe des vices tellement ils manient bien la racket

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