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Nicolas le 12 décembre 2016 à 11:53 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireLa ministre de l’Environnement, Ségolène Royal, a annoncé le 10 décembre lors d’un conseil des ministres que le certificat pour la qualité de l’air Crit’Air deviendra obligatoire. Alors, elle est obligatoire ou pas, cette vignette ? On fait le point. |
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FPW46 le 13 décembre 2016 à 11:13 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireElectropaul Vu ce que tu nous a expliqué de ta vie et de ce que tu possèdes dans un échange précédent, même si je n’aime pas employé le qualificatif de nanti, tu devrais quand même - à moins d’être totalement inconscient de ce qui t’entoure - comprendre que ton niveau de vie est largement supérieur à celui de la moyenne de nos concitoyens... Pour ta gouverne un salarié qui gagne 2000€ net par mois pour 35h de travail gagne PLUS que 67% des salariés en France pour cette durée de travail ! Par ailleurs, en ce qui concerne les bobos friqués habitant les grandes métropoles intra muros (il n’y a plus qu’eux et les squatters des taudis pour pouvoir le faire) la possession d’une automobile, quelle qu’elle soit est loin, très loin d’être indispensable ! Pendant 50 ans de ma vie, j’ai habité en région parisienne en banlieue. Les T.C. Paris-Banlieue sont devenus au fil des années inconfortables, saturés et inadaptés aux itinéraires des gens travaillant sur Paris même et surtout en transversal de banlieue à banlieue, sans compter ceux pour qui le trajet s’est de plus en plus allongé au fil de la montée incontrôlée du prix des loyers due à la spéculation immobilière aggravant le problème d’inconfort. Les commerces de proximité et le choix restant de produits dans ceux qui se maintiennent sont devenus de plus en plus restreint, ceci et la réalité de la réduction du pouvoir d’achat moyen (contrairement à ce qu’affirment les statistiques officielles mais que toute personne de bonne foi peut constater dans sa vie) a poussé la clientèle vers des supermarchés situés dans des "banlieues de banlieue" inaccessible autrement qu’avec un véhicule personnel ou - pour des produits moins communs - à se rendre dans les commerces intra muros spécialisés des métropoles (avec le véhicule pour porter les paquets). En revanche à la fois par leur situation géographique et par un pouvoir d’achat nettement au dessus de la moyenne les Bobos urbains friqués bénéficient de commerces de proximité parfaitement achalandés et à deux pas à pieds de leur habitation et peuvent dans la vie courante se passer aisément de véhicule personnel... Le métro - souvent présent dans les grandes métropole en France et depuis longtemps à Paris - de par sa fréquence de circulation et même s’il n’est pas très confortable par la faible durée des trajets suffit amplement à se déplacer dans toute la ville concernée pour le reste... Alors même si certains ont des Porsche Cayenne, voire des Hummer (dont on t’a déjà expliqué que l’empreinte écologique est en fait moindre que celle de tes chères hybrides qui polluent monstrueusement l’environnement par les métaux lourds de leurs accus), le faible kilométrage qu’ils font intra muros n’est certainement pas aussi problématique que tu le dis... En fait pousser les gens vers le véhicule électrique (s’ils le peuvent financièrement) et repousser la grande masse vers les "bétaillères" du transport en commun est une stratégie économique et (anti)sociale et non une réponse à un problème "écologique" en fait inventé de toute pièce... Une véritable protection et lorsque réellement nécessaire une amélioration réelle de l’environnement passe par des mesures très en amont de celles que ce cher gouvernement nous pond (ainsi que les conférences internationales à la mord moi le... sur le sujet) et qui, justement auraient ’l’inconvénient" (pour eux) de porter atteinte aux intérêt des 1% de la population terrestre qui sont les vrais "super-nantis". FPW |
Anonyme le 13 décembre 2016 à 08:58 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireOù va la MOTO ? (on ne veut plus de nous !) Sommes-nous en train de « vivre » nos dernières années de pratique, comment se fait-il que les acteurs du monde de la moto ne réagissent-ils pas davantage ? |
Anonyme le 12 décembre 2016 à 19:48 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireÇa devient un sacré bazar ce pays, va t-il falloir tous prendre des cours de droit pour circuler (le marquage CE, la vignette...) jusqu’à ou cela ira ? |
Ternet le 12 décembre 2016 à 17:09 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireIl faudrait aussi que ces censeurs m’expliquent pourquoi ma Citroën BX essence de 93 est interdite alors qu’elle pollue moins qu’un mazout bien plus récent. Quitte à mettre des vignettes, autant mesurer vraiment lors du contrôle technique, les taux d’émission de particules fines et autres nocifs tels que les herbes que fument certains dirigeants. |
Electropaul le 12 décembre 2016 à 16:50 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoire..un peu quand même :)... Tant qu’à être "nantis", mieux vaut circuler en ville en BM évo ou en Zéro (en attendant que les fabricants de scooter s’y mettent) qu’en Porsche Cayenne...ou en gros 4x4 diesel. toujours la même fable du Colibri. Soit dit en passant, j’ai plein de potes passionnés qui mettent une blinde dans leur(s) bécane(s), moderne(s) ou ancienne(s) ; il ne m’est jamais venu à l’esprit de les qualifier de "nantis" ... mais ça oui n’a rien à voir avec le post. |
ludo51 le 12 décembre 2016 à 16:36 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireLa moto électrique , ça coûte une blinde ...Réservé aux plus nantis ! |
Electropaul le 12 décembre 2016 à 16:29 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireUn phénomène assez singulier de "neige artificielle" ( 5 cm !) s’est produit la semaine dernière dans certains quartiers de Strasbourg, dû à la précipitation du brouillard en contact avec les particules en suspension et provoqué par la pollution . Mais toujours est-il que pour aller en ville, cela fait 5 ans que j’y vais en moto électrique... |
Marcel le 12 décembre 2016 à 16:21 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireEn théorie, tu as raison Ternet. En revanche, ces interdictions ne sont pas satisfaisantes sur le plan technique (la plupart des Low emission zones n’ont pas été efficaces pour la réduction de la pollution) ni sur le plan social. C’est particulièrement vrai en France, où finalement seuls les "sans-dents" vont souffrir de ces nouvelles contraintes : ceux qui peuvent changer de véhicule au gré des caprices de nos dirigeants ou entretenir un véhicule de collection s’en sortiront sans mal. Nouveau paradoxe d’un gouvernement qui se prétend de gauche... |
Ternet le 12 décembre 2016 à 16:02 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireBonnes questions. Et si l’on met en face le principe européen de libre circulation des biens et des personnes, ça complique l’affaire. |
guy le 12 décembre 2016 à 15:53 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireQuestions idiotes : comment cela va-t-il s’appliquer aux véhicules étrangers ? Comment on traduit ZCR en allemand, en anglais, en flamand et comment on fait comprendre qu’une bagnole pas euroX (X en fonction de l’année en cours) n’a pas le droit de circuler entre 8h et 20h ? |
Marcel le 12 décembre 2016 à 14:16 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireBien sûr qu’elles vont devenir obligatoires. Ne serait-ce que pour simplifier le boulot de la flicaille. Donc, vraisemblablement, il y a aura un PV pour défaut de vignette et un autre PV pour usage d’un véhicule trop ancien. Sachant par ailleurs, que des ZCR, comme à Grenoble, vont compter des portions d’autoroutes ou de rocades traversant l’agglo, et que la vignette y sera obligatoire là-aussi, sachant qu’il y aura assez rapidement plus d’une vingtaine de ZCR en France, la vignette va devenir très vite indispensable, sinon obligatoire, si on veut pouvoir circuler "librement", même en dehors des centres-villes. Ou alors, ça va devenir très vite compliqué de faire son "plan de route"... Bref, si on veut éviter le rétablissement d’un genre d’octroi moyen-âgeux, c’est très vite qu’il faut agir, et à la manière des citoyens bretons, si vous voyez ce que je veux dire. Après il sera trop tard. |
AMANCIO le 12 décembre 2016 à 13:27 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireMais si les vignettes sont obligatoires, c’est l’absence de vignette qui va être le déclencheur de la sanction ? Qui qui donc qui va payer (pour des panneaux tous frais...) ??? |
ludo51 le 12 décembre 2016 à 12:33 |
Interdictions de circulation : Ségolène Royal annonce la vignette obligatoireComme d’habitude , c’est le grand flou (pour ne pas dire foutoir) artistique , les ambigüités sont entretenues , chacun donne SA vérité , et personne n’y comprend plus rien ... |