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Fabien le 23 novembre 2016 à 16:36 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Depuis le 20 novembre, conducteur et passager d’un deux-roues motorisé doivent porter des gants. Une obligation qui peut créer la confusion chez les motards entre conformité, homologation et étiquetage. Devez-vous changer vos gants ? Acheter une paire neuve ? On fait le point. |
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Yves le 25 novembre 2016 à 14:11 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Bonjour Marcel, A priori oui : la réglementation française n’exige pas le "logo moto", et la Directive EPI n’en parle pas non plus. |
Marcel le 25 novembre 2016 à 00:53 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Merci Yves pour cet excellent exposé. |
Yves le 25 novembre 2016 à 00:02 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Un complément à mon com sur l’OBLIGATION du marquage CE sur les gants : |
Yves le 24 novembre 2016 à 23:56 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Comme le signale REMI (com du 24/11 à 8h et quelk), le site Ouaib de la securite-routiere.gouv indique : "le non-port de gants certifiés CE sera sanctionné d’une amende de troisième classe" (sic) Quelques petites précisions (le marquage CE fait partie de mon métier, donc excusez le coté "précis") ... C’est le fabricant qui a la responsabilité du marquage CE de son produit. C’est à dire que c’est lui qui va, à travers (entre autre) ce marquage, indiquer que son produit respecte bien les exigences de toutes les Directives Européennes qui s’y applique. A noter que cette Directive 89/686/CEE sera bientôt abrogée et remplacée par le Règlement (UE) 2016/425, avec effet à compter du 21 avril 2018 Il est très rare qu’une Directive exige la "certification" d’un produit. La définition des critères de sécurité dans une Directive étant assez vagues et généraux (du genre, j’exagère à peine, "un gant doit protéger la main qu’il recouvre"), les industriels, avec d’autres parties prenantes, ont défini des Normes Européennes (EN), en lien avec ces Directives (on les appelle "normes harmonisées"). Dans le cas où la Directive EPI n’exige pas de certification (cas des gants par exemple), le fabricant peut donc apposer le marquage CE soit sur sa simple responsabilité ("dire d’expert" dans l’article de moto mag, en fait, en établissant un solide dossier technique), soit en testant son produit conformément à la norme EN qui le concerne. PREMIERE CONCLUSION : lorsque la "Sécurité Routière" parle de gants "certifiés" CE, elle se plante ! Les gants ne sont pas "certifiés". Enfin, les Directives doivent être "transposées", c’est à dire reprises dans leur esprit (mais pas forcément à la lettre près) dans les réglementations nationales de chaque pays. Toujours en France, le Décret n°2016-1232 exige, dans son article 1, créant ainsi le nouvel article du Code de la Route R431-1-2 : "En circulation, tout conducteur ou passager d’une motocyclette, d’un tricycle à moteur, d’un quadricycle à moteur ou d’un cyclomoteur doit porter des gants conformes à la réglementation relative aux EPI". Or on a vu que cette "réglementation relative aux EPI" correspond à la transposition de la Directive EPI, elle même imposant le marquage CE. On en arrive à l’arrêté du "19 septembre 2016 relatif aux caractéristiques des gants portés par les conducteurs et les passagers de motocyclette, de tricycle à moteur, de quadricycle à moteur ou de cyclomoteur". CONCLUSION GÉNÉRALE : les gants de moto, pour être conforme à la réglementation française, DOIVENT porter (sur eux, ou une étiquette) le MARQUAGE CE. Si vous ne pouvez apporter la preuve que vos gants sont bien marqués CE lors d’un contrôle, vous serez en infraction ... Donc contrairement à cet article de Moto Mag, si vos gants ne sont pas "marqués CE" (selon la Directive EPI, et selon les caractéristiques des gants pour motocyclistes ]), vous pouvez les mettre de coter, et devez en acheter de nouveaux pour la moto ... ] La façon la plus simple de le prouver est la conformité à la norme EN 13594 "Gants de protection pour motocyclistes professionnels - Exigences et méthodes d’essai" Bien à vous ... |
FPW46 le 24 novembre 2016 à 23:51 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?L’anonyme faudrait apprendre à lire... En admettant que tu ais des gants avec une étiquette CE (mais pas forcément le dernier modèle), et si les flics ont lu avec attention le texte gouvernemental tu n’auras PEUT-ÊTRE pas de prune... Mais qu’arrivera-t-il si tes gants datent d’avant les homologation EPI- CE, si tes étiquettes ont été arrachées ou sont devenues illisibles avec le temps ou si tu t’es procuré des gants artisanaux qui n’ont jamais eu d’étiquette d’homologation (qui n’étaient pas obligatoire avant le décret) ? Et que se passera-t-il pour ton compte en banque quand on te forcera à acheter un airbag de chez Lapeau & Descouilles ? Faut vraiment rien avoir dans le crâne pour ne pas comprendre que sous prétexte de sécurité on veut faire un hold-up sur ton compte en banque en commençant par te la mettre doucement et subrepticement comme le Préfet Guyot l’avait conseillé ! Alors comme Georges, je me contenterai de continuer à mettre des gants (comme je le faisais systématiquement avant ce décret de merde) mais ce seront toujours mes vieux gants d’hiver (pas d’étiquette d’homologation à l’époque de l’achat) et mes gants d’été artisanaux et sur mesure bien entendu jamais homologués par les sales petits profiteurs autoproclamés "de confiance" de l’EUROMERDE ! FPW |
Georges le 24 novembre 2016 à 20:45 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Je roule depuis des années avec des gants dont une paire m’a protégé lors d’une glissade... Et est encore en très bon état Mon épouse et moi en avons de nombreuses paires , été, hiver et demi saison et il est tout à fait hors de question que j’en achète pour remplir les poches de politiciens véreux et de leurs lobistes de potes. Et même qu’en été je roule avec des mitaines ... Les bikers connaissent bien. Brefs je vais continuer à rouler avec mes gants et je les emmerde ( non pas les gants... les flics) Évidemment comme l’a dit un des commentateurs, je vis loin des pompes à pognon que sont les villes... |
Marcel le 24 novembre 2016 à 20:23 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Chouette ! Et le jour où on se fera gauler par les flics, il suffira de montrer l’exégèse de Motomag pour repartir sans PV ! |
Anonyme le 24 novembre 2016 à 17:28 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Toute ma sympathie à la rédaction. On se donne la peine d’écrire qu’il est inutile d’acheter des gants neufs avec le fameux logo, mais toutes les pleureuses du web viennent râler que c’est inadmissible de leur faire acheter des gants neufs avec le fameux logo ! Mort de rire... les gars, en attendant d’apprendre à lire, sortez la mob et allez faire un tour, ça vous détendra ! avec les gants que vous avez, logo ou pas. |
Anonyme le 24 novembre 2016 à 17:25 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?"Dois-je acheter une paire neuve si je possède déjà des gants de moto ? Tout est dit. Merci ! |
FPW46 le 24 novembre 2016 à 17:22 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Perso, Je suggère une chose : tout le monde coupe les étiquettes (CE ou pas) des gants... Et on voit ce qui se passe à l’arrivée... Je continue de m’étonner que la F.F.M.C. n’appelle pas au boycott de la "norme" et que Motomag continue de considérer la pseudo-homologAtion CE des E.P.I. comme une garantie de qualité... (voir mes posts et celui, récent, de REMI sur ce point)... FPW |
Anonyme le 24 novembre 2016 à 16:41 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?On pourrait tous rouler avec des gros gants Mappa roses par dessus les gants étiquetés CE, histoire de faire passer l’envie de contrôler ! |
Anonyme le 24 novembre 2016 à 16:01 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Ben oui c’est bien le blabla. Perso j’ai imprimé ce papier qui est bien rangé sous la selle ... hihi. |
Marcel le 24 novembre 2016 à 13:52 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?D’où ma question : la FFMC pourrait-elle interroger la DSCR sur ce qui sera demandé aux motards qui portent des gants, lors des contrôles ?! |
Marcel le 24 novembre 2016 à 13:50 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Et j’en veux pour preuve ce petit article : http://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/motards-port-gants-homologues-rendu-obligatoire-1138373.html |
Marcel le 24 novembre 2016 à 13:46 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Bonjour Nicolas, Je suis d’accord sur ce que sera le principe général des contrôles, à savoir que si l’on porte des gants qui ne sont pas roses (gants mapa), on devrait passer entre les mailles du filet. Mais si l’on analyse bien le texte du décret, le fait que la marque CE ne prouve rien en elle-même (des gants de jardinage peuvent la revêtir), que même la marque CE 89/686 est limite question équipements moto, que la charge de la preuve n’incombera pas longtemps aux FDO (cf le texte de l’arrêté - quand on se fera gauler, je vois gros comme une maison que ce sera à nous de prouver que le gant est bien normé EPI), que c’est le pictogramme "moto" qui est mis en avant par la sécurité routière elle-même, et que pour simplifier le boulot des flics, ils réclameront, eux, une procédure de contrôle non équivoque... bref, comme on dit dans la police, il y a un faisceau de convergence qui aboutisse au même résultat : il faudra bien posséder le gant avec la bonne étiquette !! J’ai toute confiance dans le service Equipement de Motomag/FFMC, sur la qualité d’une bonne paire de gants. Mais qu’en pense son service juridique, sur le flou qui entoure encore aujourd’hui cette affaire ? |
PENIBLE le 24 novembre 2016 à 12:47 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Petite erreur que je m’empresse de rectifier, mais non, de rien ça me fait plaisir : |
denifrian le 24 novembre 2016 à 11:27 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?De plus, cela me fait rire les histoires d étiquettes , faut encore qu elles tiennent la route... |
Nicolas le 24 novembre 2016 à 10:32 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Bonjour, |
Anonyme le 24 novembre 2016 à 09:33 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Ma femme et moi roulons été comme hiver, et donc nous avons une belle collection de gants, été, demi-saison, hiver, depuis....de nombreuse années. Bien entretenu un gant de qualité ça dure longtemps. Problème, même s’ils ont le logo CE ils n’ont pas celui plus récent, et donc au yeux de la loi ne sont pas homologués. J’ai toujours été favorable à un équipement de protection en moto de qualité, mais je suis contre les obligations stupides (celle-ci en est la démonstration !). Donc je continuerai à rouler avec mes gants...mais je vais couper les étiquettes !!!! Ce n’est pas à moi de prouver que mon équipement est "homologué", mais à celui qui me contrôlera de prouver qu’il ne l’est pas. |
Anonyme le 24 novembre 2016 à 08:47 |
Obligation du port des gants : doit-on acheter une paire neuve ?Un peu raz le bol avec la panoplie de lois et décrets idiots, rédigés par des lobbys et/ou des incompétents. A chaque nouveau truc, c’est tellement mal conçu que celui qui contrevient à la lois, peut s’il en ales moyens attaquer et avoir raison au tribunal. Ici "CE" n’est pas une norme mais une auto-certification dans un monde ultra-libéral parfait... avec toutes sortes de lacunes. Et puis il y a ceux qui sont soucieux de respecter la lois. Ils doivent eux même faire le SAV de la loi ou du décret merdique, comme en témoigne le présent arrêté. Il faut se poser plein de questions, prendre la route la peur au ventre en espérant ne pas faire l’objet d’un contrôle routier zèlé. Et pour ceux qui pensent que j’abuse, ce site débile du gouvernement : http://www.securite-routiere.gouv.fr/conseils-pour-une-route-plus-sure/special-deux-roues-motorises/l-equipement/a-moto-les-gants-c-est-desormais-obligatoire La formulation de l’article est pour le moins ambiguë. Elle laisse croire qu’il faut le logo moto sur les gants, ce qui n’est effectivement pas mentionné dans le décret. Mettons nous également à la place des forces de police et de gendarmerie : Comment mettre en application sur le terrain des telles réglementations floues ? Ce texte rejoint un autre émanation qui consiste à réglementer l’interdiction de l’usage d’oreillettes filaires en conduisant. Cette disposition est également inapplicable et injuste : Celui qui a les moyens d’acheter un intercom Bluetooth à 300€ pour téléphoner en conduisant. Le pouilleux qui achète des écouteurs filaires à 30€, sans microphone a plus de risque de se faire allumer lors d’un contrôle arbitraire. Le second, ne disposant pas de microphone ne peut pas téléphoner. La différence entre les deux équipements est le médium utilisé pour transporter les informations. Le budget de 270 € (différence) pourrait plus judicieusement être réaffecté à l’achat d’un vrai équipement de sécurité. Dans ces deux exemples, on laisse croire aux citoyens qu’il doivent acheter (consommer) pour être en règle. Au final cette zone floue, pourrait être vue comme une habile "chasse aux pauvres". V |