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Yannick le 25 janvier 2016 à 17:55 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIEn intégrant les vêtements de moto dans la liste des Équipements de protection individuelle (EPI), le Parlement européen vient de pousser les fabricants à faire homologuer vestes et pantalons. Avec pour objectif d’améliorer la protection. On fait le point. |
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Marcel le 4 mars 2016 à 23:41 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPI@ Olivier Si le contre argumentaire technique est payant à court terme, il ne l’est pas à long terme, une fois que les correctifs auront été apportés. Le risque est grand, de plus, de se perdre dans des querelles d’experts, sur lesquels au final, les zautorites s’assiéront sans aucun état d’âme. Ainsi en est-il du controle technique, dont tout le monde connaît l’inutilité depuis Maids. Est-ce que ca a dissuadé notre p... de gouvernement de proposer le CT obligatoire en octobre 2015 ? Non ! |
Olivier le 4 mars 2016 à 20:06 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIEuh ca peut paraître chelou et sorti de nulle part mais avec Marcel et Gromono on a pas mal échanger sur les EPI dans le thread du débridage et pour pouvoir continuer cet échange sans trop mettre le bronx, je rebascule ma réponse à Gromono sur ce thread qui est le :P Les motards qui acceptent donc cette option comme un "moindre mal", par ce qu’il pensent être juste du bon sens, ne font que tisser, sans s’en rendre compte, les liens du filet dans lequel les sécuritaires s’emploient à nous piéger." |
Anonyme le 2 mars 2016 à 09:11 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPI[humour ON] |
flaneur le 1er mars 2016 à 22:19 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIEt juste pour info, il y a environ 650 conducteurs de 2 roues tués par ans contre prés de 10 000 morts à cause d’une chute dans les escaliers, moralité : prenez l’ascenseur !!! |
flaneur le 1er mars 2016 à 19:16 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPITu sais Damien, a 30 ou 40 km/ heure ça passe encore, sauf si tu rencontres un obstacle, alors rien ni fera , tu pourras porter n’importe quoi, blouson ou casque homologués , ça sera la même chose !!! (regarde choumi ) |
damienGTR1400 le 1er mars 2016 à 15:28 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIJ"ai 2 expériences de chutes une à 30 l’autre à 40 km/h et dans les 2 cas le blouson , le pantalon , les gants et les bottes ont bien morflés mais pas moi et c’est tant mieux. Rouler raisonnablement équipé va de soit pour moi. |
flaneur le 30 janvier 2016 à 16:44 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIAutant pour moi Mattdingo, avec un pseudo comme ça, c’est normal que l’on se trompe !!!! |
FRED le 30 janvier 2016 à 14:50 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPImatthgo, c’est pas parce que tu as fait une chute à 40 que ta tête a percuté quelque chose (le sol ou autre) à 40 km/h. Parce que casque ou pas casque, si ta tête percute un obstacle à une vitesse trop élevée (et à 40 km/h, tu dois être sensiblement vers cette limite), casque ou pas casque, c’est toute le reste de ton corps qui ne supporte pas. Et notamment ta nuque. Quant au DISR, perso, j’ai aucun doute qu’il n’y connaisse que dalle. Juste pour rappel, avant d’être parachuté à la DSCR, il était conseiller diplomatique le gars... |
Marcel le 30 janvier 2016 à 12:27 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIA l’origine, il me semble, la notion d’EPI concernait exclusivement le milieu professionnel. Or dans la pratique de la moto, nous ne sommes pas les exécutants, les assujettis ou les salariés du gouvernement. C’est une pratique que nous accomplissons librement, et que l’on doit pouvoir continuer à accomplir librement. De fait, l’extension de cette notion d’EPI aux accessoires moto me semble très préoccupante. Cela traduit un glissement dans la perception que le législateur a de la pratique de la moto, et n’en doutons pas, révèle ses intentions cachées, à terme. Qu’on retrouve en toutes lettres dans le rapport Guyot, par exemple. |
matthgo le 30 janvier 2016 à 09:29 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPISuper, donc moi c’est matthgo. Je ne t’appelle pas floneur. Bref si tu penses qu’un cuir ne protège pas de l’abrasion, que les renforts de coude ne sauvent pas ou en tout cas ne diminuent les traumatismes de l’articulation pour un choc direct c’est qu’on a pas eu les mêmes expériences de chute à moto. Idem pour le casque.. Il est peut-être certifié pour une chute à 27 mais moi il m’a sauvé le cuir chevelu à 40 après un grind sur la tête. Mais je ne suis qu’un idiot au cerveau lavé par l’ignoble propagande gouvernementale... Bon je vous laisse entre che Guevara de la révolution motarde. |
flaneur le 29 janvier 2016 à 19:41 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIPour Mattegho qui s’est fait laver le cerveau ! |
sun51 le 29 janvier 2016 à 10:33 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIPetite question : |
Marcel le 28 janvier 2016 à 15:46 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIMatthgo. Le technocrate BAC +12 qui regarde les chaines de la télé-poubelle, je n’y crois pas trop. Son quotidien se partage plus entre soirées professionnelles, sorties à l’opéra, ou ARTE à la rigueur. Oui, certaines mesures ont bon fond, et elles sont même pertinentes. L’interdiction du téléphone au volant ou au guidon - bien qu’imparfaite - va dans la bonne voie. Autre chose : la possibilité pour tout flic ayant arrêté un véhicule pour une quelconque infraction de controler l’alcoolémie du conducteur (ah zut, c’est pas l’administration qui a eu cette idée, mais les parlementaires !...) Pour la relation assurance/port d’EPI, il est impossible de laisser volontairement les assurés sans couverture. Je ne comprendrais pas d’ailleurs qu’on impose cela pour des usagers de la route, et seulement pour eux. Et pourquoi pas pour les fumeurs, qui savent aussi les risques pris, ou les skieurs, pour reprendre mon exemple ? |
matthgo le 28 janvier 2016 à 15:02 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPITout à fait, c’est ce que je sous entendais par : Ils ne savent pas de quoi ils parlent comme toujours mais légifèrent dessus. (il suffit de voir dans le domaine de de la neutralité du net) |
matthgo le 28 janvier 2016 à 15:01 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIJe suis effectivement d’accord avec tes trois points qui sont la base des propositions. Par contre : Pour ma part et tu ne seras pas d’accord je pense : certaines mesures ont bon fond ... mais c’est après leur application, les motivations et leurs évolutions qui sont ou peuvent être mauvaises. Tout détailler serait trop long. Alors oui, ces lois comme presque toutes iront à l’encontre de la liberté qu’auront connu les vieux briscards (dont tu fais peut-être parti ? ) Mais que faire alors que le bon sens déserte la plus part des gens ? Dire : vous aviez vos vêtement de protection : vous êtes pris en charge par les organismes d’assurance, Vous avez choisi de défendre vos libertés et rouler sans protection : payez de vos propres deniers ... Abracadabrantesque n’est-ce pas ? |
Marcel le 28 janvier 2016 à 14:57 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIEt j’ai oublié le contexte général : tout faire pour dissuader la pratique de la moto, particulièrement des grosses cylindrées. Vignette moto, loi sur les 100 ch, permis A2 pour tous, généralisation des EPI obligatoires... " La Moto ? « On ne voit guère d’autres solutions que d’en dissuader l’utilisation. », assène M. Giraudet, président de la commission Transport pour le VIIIe Plan, chargé de fixer les grandes orientations de l’État pour les cinq ans à venir (Chronique d’une utopie en marche, Editions de la FFMC, 2003). Les gros cubes ? Un "danger véritable", tonne Christian Gérondeau, délégué interministériel à la sécurité routière, devenu ennemi public numéro un des motards. « Est-ce que nous pouvons tolérer sur nos routes de véritables monstres comme ceux qu’on voit apparaître sur le marché, qui font 1 300cm3 de cylindrée, dépassent largement les 200 kilomètres àl’heure, pèsent 300 kg, et qui ont des taux d’accidents énormes, alors que le Gouvernement fait tout ce qu’il peut pour améliorer lasécurité routière ? »." Sans la FFMC, et dans une moindre mesure, des représentants de la profession, le sort de la moto aurait été scellé depuis longtemps. Soit par des taxes dissuasives, soit par des contraintes réglementaires exorbitantes, soit par une interdiction pure et simple (position du Dr Got). |
Marcel le 28 janvier 2016 à 14:42 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPI@ Matthgo. S’agissant de mes sources : pour le ski (nombre de blessés, couts...) tu les trouveras aisément sur le net. Le cout des blessés à moto est disponible par exemple dans le rapport Guyot. S’agissant des piqures d’insectes : ça, c’est une bonne remarque. Mal placées, elle peuvent en effet occasionner un accident. Tu noteras cependant que c’est le casque qui est obligatoire, pas les lunettes. Et des casques sansvisières, c’est en vente, et c’est homologué. Au demeurant, passé une certaine vitesse, il est extrêmement difficile de rouler sans protection oculaire. S’agissant de la mauvaise image véhiculée par les blaireaux : crois-tu vraiment que nos technocrates connaissent à ce point le monde de la moto ? Si c’était vrai, ils ne pondraient pas, aussi fréquemment, des mesures aussi débiles. Ce n’est absolument pas sur ces bases que les propositions sont faites. J’en compte trois, de bases : 1. le poids des lobbys (sociétés de contrôle technique, assureurs, associations d’usagers...) 2. l’affichage (si la mortalité ne baisse pas assez vite, il faut montrer qu’on agit) 3. les statistiques (faire baisser la mortalité à tout prix, y compris en prenant des mesures liberticides). |
matthgo le 28 janvier 2016 à 14:11 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPI@flaneur : faut apprendre à lire mon cher monsieur, j’ai écrit : " Le port de gant ne diminuera pas le nombre de morts c’est vrai " @Marcel : c’est la seconde fois que vous me répondez de façon agressive. Je ne suis pas un suppôt du gouvernement. Et pour la seconde fois vous me sortez des chiffres sortis du chapeau...voir pas de chiffres du tout. Je suis tout prêt à lire vos arguments, Mais merci de me citer les sources ... Exemple : argument 1. Concernant votre argument 3 : le suicide n’est pas interdit c’est vrai, mais c’est capilo tracté. Rouler sans casque ouais c’est cool mais en cas de soucis en campagne à 90, mettons une guêpe vous pique au niveau du visage ... votre réaction à la piqûre pourrait très bien coûter la vie d’un marcheur. Moi aussi je fais dans le capilotracté meme en étant chauve. Nous savons que nos chers politiciens préféreraient éradiquer le motard du paysage routier parce qu’ils sont encore bloqués soit sur une image du motard façon années 70 (motard sauvage et violent ... au moins ça :) ) soit sur l’image du blaireau qui prend des risques inconsidérés à Paris par exemple. (mais c’est pas mieux ailleurs) Néanmoins à cause de quelques blaireaux qui font rejaillir une mauvaise image du motard, nos pourris de politiciens nous pondent des lois liberticides pour rassurer tata Jacqueline qui est bien d’accord avec ça ... pensez donc un peu, ce matin en allant chercher le pain il y a un fou de motard qui roulait à fond dans la ville. En plus ça arrange les politiques parce que ça renforce leur image : plus de sécurité pour tous (sauf pour nous) pis au passage ça permet de renflouer les caisses. Je finirai juste en disant : arrêtons l’hypocrisie. Porter un équipement complet et homologué ... oui ça évite des blessures même quand on a 500 000 km au compteur parce qu’on est pas seul sur la route et que l’erreur est humaine. Que ca vous fasse chier parce que ca coute cher si vous n’êtes pas équipés, ou que ca tient trop chaud l’été ... ça c’est juste des arguments qui ne tiennent pas la route. Si c’est trop dur de faire de la moto faut revenir à d’autres moyens de transport. Parce que moi aussi je peux écrire des pavés. |
flaneur le 28 janvier 2016 à 13:37 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIA Matthgo, les gants obligatoires pour diminuer le nombre de morts, ça c’est une trouvaille !!!! |
flaneur le 28 janvier 2016 à 13:28 |
Norme européenne : vestes et pantalons de moto se rangent en EPIJe t’arrête tout de suite, le nombre de morts ,ils en on rien à foutre ! |