Un sénateur veut supprimer l’amende pour petits excès de vitesse

Entendu (encore) une belle barberie, ce soir, sur TF1 !
Reportage sur la hausse de 2 % de la mortalité routière en 2015. Comment l’expliquer ?
Dans les départements qui ont connu de fortes hausses, les responsables locaux expliquent que c’est la faute à l’alcool et autres addictions. Pas étonnant quand on sait le peu de cas que la sécurité routière fait de ça, préférant tout miser sur les radars.
Suit une interview de Barbe, qui évoque le cas du téléphone portable... et qui se termine par : "s’il y a moins d’accidents (ah bon ?) et plus de tués, c’est la vitesse !"
Tiens donc... Plus on met de radars sur les routes, et plus les gens roulent vite !?
Evidemment, personne n’a pensé à l’accident de car qui a pris feu, il y a quelques mois, faisant 43 morts. Rien que ça explique les 2/3 de la hausse.

les chuttes tuent rarement ,,, ce sont les chocs qui tuent un motard ,,,,,,, et la pas de stats pour dire d ou vient ce choc meutrier ,,,,,,du style= changement de direction sans clogno ,,,,, deboutage intempestif ,,,,, pas de respect de la priorité d un feu ou d un stop ,,,,,, le " je vous avais pas vu " et je parle pas du tel ,,, des textos ,,, etc etc ,,,,, et tt ca a 91 ou 90 km/h ou 136 ou 130 c est kif kif

de tte facon j ai la haine de ce systeme qui fait tout pour te pourrir la vie sous pretexte de " peut etre " te la rallonger

Tout a fait d’accord avec toi. Il faut faire la différence entre excès de vitesse et survitesse.
L’excès de vitesse n’est pas ce qui crée l’accident. Mais c’est bien la survitesse qui crée l’accident.
Malheureusement seul les excès de vitesse sont sanctionnés. Et ce que je trouve déplorable c’est le faite que les gens rentre dans le jeu des pouvoirs publique en continuant de rouler en excès de vitesse surtout pour gagner 1 ou 2 min sur leur parcours.

Mais tant qu’il y aura des gens pour aimer ce faire flasher pour 1 ou 2 km/h retenu...
Si vous voulez vraiment jouer, visé plutôt les 19km/h en plus retenu. C’est le même prix et au moins on sais pourquoi vous êtes flashé.

et certaines motos freinent plus court que certaines voiture ,,,,, mais la capacité d evitement d une moto est 3 fois superieure a celle d une voiture ,,,,,

j ai 60 ans ,,,, 42 ans de permis et autant d années a motossssss ,,, ZERO accident ,,,et tt le temps en exces de vitesse a l epoque ou j ai passé mon permis la regle ( de l auto ecole et de l examinateur) etait 20 km/h au dessus des limitations

c est fou tout ce qui est fait pour gagner 1000 morts par ans sur les routes alors que ds les hopitaux on a tjrs et encore entre 10 et 15 milles morts dus au " maladies nosocomiales" ,,,,,,,, et la ils font quoi a part revoir certains process qui n ont pas de resultats probants ?????? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

pour preuve de la malhonneteté de leur discours ds le cout pour la societé des morts sur la route ils inclus le fait que si tu meurs jeunes tu n auras pas d enfants qui donc ne paieront pas d impots ni de taxes ( si si c est vrai) ils incluent ca ,,,, a mediter le pkoi ils veulent kon fassent des gosses

un véhicule illégale... bien sûr. allez, roule bien et relaxe-toi, ça te fera du bien.

Oui anonyme, car pas trouvé ou mettre le pseudo.

Par contre avant d’écrire des conneries renseigne toi.
La précision de la vitesse est de 0.1km/h prés pour ce qui est de la remonté à l’abs ou autre boitier qui a l’info vitesse véhicule. Ensuite c’est d’un point de vue software que tu as une imprécision qui est rajouté. la plus part des constructeur mette un truc du genre +Xkm/h * 10%. Comme ça ils sont sur.

Sinon pour répondre à ton histoire de limitation de vitesse en fonction de la catégorie du véhicule. Si tu es pas trop jeune, tu as du lire l’article de MotoMag qui compare les distances de freinage entre voiture et moto. Tu te souviendrais qu’il n’y avait pas une différence aussi nette que tu le penses. Des voitures freinent plus court que certaines moto.

Au même anonyme qui remet ça...
"Et oui, avoir au compteur l’information entre 100 et 105km/h au lieu du 90km/h réglementaire indique que tu es bien en excès."
Si tu as bien compris ce que tu as écrit, tu peux parfaitement conduire une voiture, avec un compteur tout ce qui a de plus légal, qui t’indique 100-105 alors que tu roules à 90 km/h. Les compteurs doivent forcément surcompter, pour être homologués, mais aucune limite n’est imposée à ce surcomptage. Et si les technologies modernes permettent d’obtenir une précision d’environ 5 km/h sur une plage importante de vitesse (en gros de 0 à 100 km/h), ce n’est pas le cas pour tous les véhicules, ni à toutes les vitesses. En général, plus la vitesse est élevée, plus l’imprécision est forte.

Un véhicule qui a un compteur qui indique une valeur inférieur à la réalité est un véhicule illégale. Pour homologué un véhicule, les compteurs sont vérifiés et font partie du test d’homologation.
Ensuite, je fais 80 000km/an. Dont 10 000km en moto, 5 000 avec un vieux van qui à du mal a dépasser 100km/h et le reste avec une jolie voiture de 250cv. Et pourtant j’ai mes 12points et je aucun PV de vitesse. Autre chose (quand je veux me faire plaisir, je ne vais pas spécialement sur circuit ou en allemagne, mais surtout pas là ou ils se placent)
Ensuite mettre des lunettes qui t’empêche de lire le compteur et ensuite dire que c’est pas ta faute si tu es en excès de vitesse, ça montre à quel point tu es crédible.
Et oui, avoir au compteur l’information entre 100 et 105km/h au lieu du 90km/h réglementaire indique que tu es bien en excès.
Après si tu n’es pas capable de maintenir ta vitesse car tu as une machine trop puissante, bah achète une 500CB.

C’est plutôt à cause de gens comme vous que vous vous faite tondre.
Les radars sont présents uniquement par les flash. Si aucun ou très peu de flash n’était relevé, les radars ne seraient pas rentable. Donc viré ou diminué, mais pas en augmentation.

@ L’anonyme de 13h50 à qui j’aimerais rappeler, ou plutôt apprendre une chose...

A ton avis, pourquoi la maréchaussée applique un abattement de 5 km/h ou 5 % ? Tout simplement parce que les radars, comme tous les instruments de mesure, ont une marge d’erreur due à la technologie employée. Règlementairement, on appelle ça : erreur maximale tolérée. La seule certitude que tu peux avoir quand un radar indique 95 km/h, c’est que ta vitesse est comprise entre 90 et 100. Ce n’est donc absolument pas un cadeau qu’on te fait, mais bien l’application d’une règlementation en vertu de laquelle ces appareils ont été homologués. Et si la maréchaussée n’appliquait pas cet abattement, le premier juge serait obligé de casser le PV !

Par ailleurs, si les compteurs de vitesse doivent, par construction, toujours indiquer une vitesse supérieure ou égale à la vitesse réelle, certains sont particulièrement précis.

Compte tenu de ce qui précède, on peut parfaitement avoir une voiture qui roule à 91 km/h, avec une vitesse affichée de 91 km/h, un radar qui indique 96 km/h... et au final, un PV dans la boite aux lettres !

alors ça les compteurs faux tu repasseras, il y a même quelques compteurs légèrement ’pessimistes’. Et puis on ne passe pas son temps le nez ds le compteur en moto, on surveille un peu l’horizon vu qu’on est vulnérable. qd à ton ’tu l’as bien cherché’, je trouve ça d’une bêtise assez crasse. Si à la limite tu disais ça à un mec qui s’est fait flasher à 200 en ville, pourquoi pas, mais là c’est juste hors de propos. Essaie de rouler en 6ème voire en 5e à 90 sur un gros bicylindre (et pas forcément une hypersport ; perso un KTM 950 SM avec une démultiplication raccourcie en plus) et tu comprendras qu’à moins d’entendre le moteur ’gueuler’ en tombant la 4, tu n’as d’autre choix que de rester les yeux rivés sur le compteur. bref, c’est n’importe quoi. Mais les gens comme toi et leur morale étriquée font qu’on peut se faire tondre tout en devant garder le sourire....

la marge d erreur est aussi due que le radar peut l engendrer ,, que les conditions meteos peuvent engendrer une erreur ,,,et ta reponse laisse le doute que tu sois motard ,,,, car sinon tu saurais AUSSI que les affichages leds des compteurs sont invisibles au soleil ,,,, que les verres solaire polarisant rendent invisible l affichage led ,,, mets en sur ton nez et regarde la pompe a essence ,,, tu vois rien ,,,, alors autant interdire ces verres aux motards ,,, et obliger les constructeurs a revenir aux eguilles
et si la logique des limitations de vitesses se refere a la masse du vehicule sa distance d arret et sa capacité d evitement ( voiture /poid lourd) les motos ne devraient pas avoir les memes limitations de vitesse que les voiture

cdlt

Déjà il faut rappeler 2 choses.
1) Les gens parle de la vitesse retenue. Pas de la vitesse réelle (rabais de 5 km/h en dessous de 100km/h et 5% au dessus de 100km/h)
Donc pour une vitesse retenue de 91 km/h, en réel tu était à 96km/h !
2) La tolérance entre la vitesse réelle et le compteur. En générale entre 5 et 15 km/h.
Donc dans ton cas pour un 96km/h réel tu étais au moins à 100-105km/h compteur !
Ainsi pour une limitation à 90km/h, tu étais bien au dessus du 90km/h compteur. Pour moi tu l’a cherché et tu l’a trouvé.

Ce n’est pas une "idée", mais une proposition bidon et démago. Ce parti est près à tout pour rafler des voies. Quant à tenir ses promesses (comme les autres), ce sera bien autre chose. Mais il est vrai qu’on devrait laisser une marge claire et fixe, au lieu de cette jungle de "tolérances" selon la tranche de vitesse, le type de radar etc..
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D’autre part, il serait urgent de ne pas se contenter de cette idée, car le système CSA est inadmissible à beaucoup de points de vue :
 départ du délai de paiement à partir de la date d’affranchissement de l’avis de contravention (et non de la date de l’avis)
 suppression de la consignation en dessous de 200 euros (et non conservation des fonds en attendant que la personne se débrouille à faire la demande)
 fin de la nécessité de désigner un autre conducteur (avec ses données personnelles comme le numéro de permis). C’est à la police de trouver les coupables.
 suppression du fichier qui stocke les personnes qui contestent les amendes (ça vous troue pas le cul, vous, que l’Etat fiche les gens qui défendent leur droit ?!!)
 remboursement automatique et sans délai de la consignation en cas de non condamnation, non-lieu, forclusion

bonjour

perso j aurai preferé l inverse ,,,,, maintenir l amende mais pas retirer de points ,,,, c est pas l amende qui supprime les permis ce sont les retraits de points ,,,,,, qd on sait que l ecrasante majorité des retraits de points sont de petits exces de vitesse ,,,,, de memoire mon dernier point supprimé = 72 au lieux de 70 ,,,, et en moto sur une 3 voies ,,, celui d avant 91 au lieu de 90
la haine

Très bonne idée voire excellente mais vu le manque à gagner pour le gouvernement et les réactions des associations contre la violence routière (ils vont même jusqu’à dire que ce sont les faibles dépassements des limitations qui tuent le plus de personnes - ou comment raconter le plus de con...ies possible) je vois mal cette proposition passer.

Dites-donc, Mr Barbe, vous étiez où en 2011, 2012, 2013, 2014 ?
En 2011, donc, assouplissement du permis à points : record à la baisse de la mortalité routière en 2012 et 2013.
En 2014, montée en régime des radars mobiles-mobiles et autres saloperies jouant à cache-cache avec les usagers de la route : la mortalité routière remonte !
Alors commencez à balayer devant votre porte avant de critiquer les bonnes idées.

PS : la seule idée intelligente de ces dernières années en matière de répression routière, ce sont des parlementaires qui l’ont eu - la possibilité pour tout agent ayant arrêté un automobiliste pour une quelconque infraction de le faire souffler dans le ballon. Alors à part em...der les motards, elles sont où vos bonnes idées ?

M’est avis que ce politicard se fait de la pub subversive sur le dos de ses électeurs. Pourquoi supprimer l’amende et maintenir la perte de points qui amène un jour ou l’autre à conduire sans permis ? L’amende est dramatique, mais le retrait de points, pour ce genre d’infractions, est diabolique ! La répression routière, anti-pédagogique, infantilise les conducteurs, et par conséquent les déresponsabilise. Elle participe aussi à maintenir la population sous le poids d’une culpabilité qui est le principe même de toute dictature qui se respecte. Amusez vous donc à suivre un véhicule de police ou de gendarmerie qui ne soit pas en "maraude" ou en "action" : vous serez étonnés du nombre d’infractions qu’ils se permettent, à commencer par le non respect des limitations de vitesse et le non respect des distances de sécurité. Quand à ceux qui votent et décrètent ces lois, ils s’en absolvent grâce à leurs "chauffeurs de la République" habilités à dépasser toute limitation de vitesse de 50km/h ! Comme les ambulances avec gyrophare allumé. Tout un symbole ! Toute une corruption de l’Etat de droit.
Je me prends par moment à rêver d’un immense orage qui réduirait à néant tous ces robots manchots ... pour éviter qu’une potentielle révolution sanguinaire ne les assimilent à la défunte gabelle...

Comme je l’ai déjà écrit concernant les 100cv , il est plus que temps qu’on se mettent au pas Européen et qu’on arrête de faire des ronds dans l’eau.
2016 va être une année catastrophique pour le marché du 2RM.....en effet les commandes des millésimes 2016 se prennent à partir de septembre 2015.........or vu l’opacité des mesures prises et le flou qui entoure les décrets , faut vraiment en vouloir pour acheter aujourd’hui.
Pourtant on est déjà mi-janvier et on se demande encore ce qui va nous tomber dessus.
Perso je roule avec une FJR1300 de 2001 qui totalise 32000 kms et qui n’a pas d’abs.....donc non débridable soit. Je travaille à Lille qui doit être la 4 ou 5 ° ville française par sa démographie........on va peut-être m’empêcher de rouler en ville car ma moto a 15 ans ???? Je ne peux donc quasi plus la vendre sauf à trouver un acquéreur à qui 100 cv suffisent et qui ne roule pas en ville .......dur-dur.

On chercherait à tuer la moto , les motards et le marché du 2RM qu’on ne s’y prendrait pas autrement.

En plus la mortalité en 2RM en Europe ne laisse pas apparaitre de catastrophe malgré les puissances non-bridées des motos...........nous sommes le seul pays au monde à se prendre la tête sur le sujet.

100% d’accord avec tes dires. Mais temps qu’on écoutera que les associations de victimes et la sécurité routière, c’est-à-dire uniquement le coter répression, et que les gouvernements d’aujourd’hui et d’hier font tout pour détourner leur discours sur les vrais causes d’accident, et pas uniquement la vitesse, rien ne changera. Le jour où un politique tapera sur la table en leur disant "sans suffit vos conneries, il faut en plus faire de l’éducation et de la préversion", on aura avancé vers le bon chemin. Mais cela n’arrivera pas de mon vivant. Je ne crois plus en discours des politiques de tout bord. La preuve, il n’y a pas de proposition de texte déposée au sénat. Menteur et uniquement coup de pub.
Et enfin, qu’attende-t-il pour publier le décret sur le rétrofit, le déluge. Je serai curieux de connaitre les ventes de motos neuve sur janvier, et principalement la proportion de moto en euro 4 et euro 3, et principalement les motos qui ont une puissance supérieur à 106 cv.

Une fois encore la France s’illustre en Europe par ses mesures iniques...alors que des pays voisins démontent les radars , chez nous on en ajoute sans cesse...............et toujours autant de morts qui ne sont donc pas liés au nombre de radars en service car dans ce cas nous devrions être à moins de 2000 morts par an mais hélas les radars ne sauvent pas les vies mais vident les des porte-monnaies.
Si les recettes augmentent c’est bien la preuve que ce système ne marche pas : on gagne de l’argent mais on pert des vies alors qu’on devrait financer la formation , la prévention , la limitation des risques (entretien des routes , suppression des obstacles , doublement des rails...)