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Nicolas le 6 janvier 2016 à 12:19 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Attention, embouteillage d’obligations visant les motards, qui entrent en vigueur en ce début d’année 2016 ! Gilet jaune, port des gants, circulation inter-files, débridage... La récap’ de ce qui nous arrive, et de ce qu’on risque en cas d’infraction. |
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Anonyme le 8 janvier 2016 à 13:39 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016A chaque mesure nouvelle de sécurité routière, on devrait se poser deux questions : Dans tout ce qu’on nous "propose" en ce moment, rien ne permet de répondre favorablement à la première question. S’il devait y avoir une priorité dans les mesures à combattre, c’est celle-ci que je mettrai en pole position. |
FPW46 le 8 janvier 2016 à 12:15 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016De Robezava : >> J’ai passé mon permis A1 en 1966 dans ces années là seul le casque NF était obligatoire et les 125 cm3 atteignaient les 30 cv. Et comme chacun le sait, la limitation à 15Ch a diminuer sensiblement le bilan... Tu te fous de qui là ? ... A l’époque le passage du A1 c’était du code simplement sans aucune épreuve pratique... C’est pas plutôt dans l’exigence d’une épreuve pratique qu’il faudrait chercher les causes de l’amélioration (si elle existe) ? >> Vu mon âge avancé avec le vécu et l’expérience , je pense que tout ces bruits au sujet des mesures gouvernementales véhiculés par de nombreux C’est une imbécillité de croire que ce gilet est utile même dans les circonstances évoquées et cela a été amplement démontré par l’enquête technique publiée dans Motomag au moment du brassard... Les réfléchissants ne servent en pratique A RIEN pour les motards... Sur le bord d’une route, en panne la faible largeur d’un 2RM fait qu’on est largement plus en retrait qu’un automobiliste autour de son véhicule... Enfin, même nos gouvernants savent que c’est inutile puisque leur dernière ligne de défense pour cette mesure à la con c’est une prétendue "équité" avec les automobilistes (à quand le casque obligatoire dans les voitures dans ce cas ?). >> - Les gants ; Celui qui roule sans gants est inconcient des lésion que peuvent causer une chute même à 30 Km/h Donc même sans obligation Deux remarques ici : d’abord personne de sérieux ne conteste l’utilité du port des gants mais l’exigence de l’homologation est inadmissible car elle forcerait les motards à racheter ce qu’ils ont déjà et pire encore, la lecture du rapport Guyot montre que les gouvernement ne compte pas en rester là et veut nous imposer des protections d’une utilité réelle pour le moins contestable et d’un coût extrêmement élevé... Deuxième remarque : si je ne porte pas une protection, c’est moi et non les autres que je mets en danger par conséquent sur le principe L’État n’a pas à s’en mêler c’est une question de protection des libertés individuelles et pas seulement dans le domaine de la moto. C’est une question de principe ! >> - Le contrôle technique A LA REVENTE Uniquement...Celà permettra de chasser tous ces abrutis qui ont des pots non homologués et qui Absolument faux ! il n’y a qu’à regarder ce qui se passe pour les automobiles (malgré des moyens de contrôle bien plus sophistiqués) ça n’a jamais empêché la revente de rossignols qui ont des défauts mécaniques latents qui aboutissent à des réparations parfois plus chères que le prix d’achat du V.O. ! Et si on n’avait pas écouter les éco(N)logistes pour les pots en en restant à des normes de bruit raisonnables d’une part et qu’on interdise une bonne fois d’autre part la vente des pots-pistes sauf à des titulaires de licence de course FFM (c’est-à-dire qu’on s’en prenne aux "marchands du temple" et pas aux motards) les pots "homoloquoi" ne seraient pas aussi répandus... Et ne me dis pas que l’acheteur ne s’aperçoit pas du bruit ! Enfin l’expérience du C.T. automobile montre qu’on commence par (te) l’introduire à la revente et que ça se termine par un contrôle périodique obligatoire de plus en plus fréquent ! En bref il semble bien que ton expérience (d’ailleurs limitée aux petite cylindrée) ne te servent pas à grand chose et que ta confiance dans les autorités, non entamée malgré ton grand âge, prouve que la naïveté n’est pas confinée à la jeunesse. Bonne route malgré cela d’un grand père roulant en grosse cylindrée depuis ses 16 ans en 1970... FPW |
robezava le 8 janvier 2016 à 11:19 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016J’ai passé mon permis A1 en 1966 dans ces années là seul le casque NF était obligatoire et les 125 cm3 atteignaient les 30 cv. |
Georges le 8 janvier 2016 à 10:00 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Je suis tout à fait contre une obligation "légale" comme je l’ai dit dans un précédent post, selon moi chaque fois qu’un gouvernement oblige dans un soi-disant but de sécurité préventive, ce n’est autre que pour se faire du blé par un moyen direct ou détourné. |
FRED le 8 janvier 2016 à 07:45 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Lonewolf, je ne vois vraiment pas où est la complexité. Pour la procédure à mettre en place, idem que les motos A2 (document du concessionnaire attestant que la moto est dans la configuration européenne). Et pour les infos à mettre sur la carte grise, y’a juste à reprendre le certificat d’homologation européenne qui existe depuis un bon moment déjà. |
FPW46 le 8 janvier 2016 à 01:42 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Mr Renard : >> Putain qu’elles devaient être bien ces années 70, sans toutes ces lois stupides et dogmatiques... << Je pense que pour l’essentiel tu te gourres de décennie... Le premières contraintes stupides à à savoir les limitations de vitesse généralisées sont mises à l’essai en 1973 (110 sur les nationales d’alors)... Bilan négatif d’ailleurs de cet essai car il y eut sur les mêmes itinéraires (et avec un parc automobile de même nature) PLUS de morts et de blessés sur ces routes limitées à l’essai qu’en régime sans limitation... Au point que le Ministre des Transports d’alors déclara "Ce n’est pas la solution..."... Mais avec le sinistre Giscard d’Estaing, et le prétendu choc pétrolier de 74 les limitations furent maintenues et étendues à l’ensemble du réseau non pas au nom de la sécurité mais de la "chasse que Gaspi" et de la "Solidarité européenne" (la France qui pratiquait encore à l’époque la politique initiée par De Gaulle au Moyen Orient n’était pourtant pas victime des embargos de l’OPEP et l’Algérie proposait même un échange très favorable pétrole contre camions - donc sans danger pour notre balance des paiements mais que Giscard &Co. repoussèrent pour ne pas déplaire aux pétroliers !)... Les technocrates, dont le premier Monsieur Sécurité Routière alias Gérondeau, trouvèrent ensuite dans l’amélioration de la sécurité passive des véhicules carrossés (la véritable source de l’amélioration simultanée des bilans partout en Europe avec ou sans répression) une bonne excuse pour prétendre que la limitation de vitesse généralisée était l’alapha et l’oméga de la Sécurité Routière... Alors que ce n’était que l’acte de naissance de la sécurité RENTIÈRE ! Si tu veux retrouver l’âge d’or où on foutait la paix aux conducteurs, il faut remonter aux années 60 et aux trois ans de liberté que j’ai eu le bonheur de connaître avant les limitations, en 70,71 et 72... AUCUNE des mesures répressive prise n’a jamais eu d’efficacité véritable démontrée... C’est la technologie de la sécurité passive (et quelques améliorations de la sécurité active) sur les véhicules qui est seul responsable de l’amélioration des bilans. Les motards (et plus généralement les 2RM) ne pouvant malgré les élucubrations de Guyot, Barbe et consorts gagner beaucoup en terme de sécurité passive - faute de disposer de l’armure d’une carrosserie désormais à déformation programmée ou encore de colonne de direction en plusieurs morceaux n’enfonçant plus leur cage thoracique au choc frontal (cause fréquentes de mort des conducteurs d’automobile dans les années 60 et antérieures) sont donc restés les "mauvais élèves" de cette "politique des auto-tamponneuses" qui tient lieu depuis les années 70 de politique de SR... Aujourd’hui, on arrive aux limites de l’amélioration de la sécurité passive sur les véhicules carrossés, si on veut que les bilans aient l’air de baisser, histoire de justifier l’ultra-répression (qui rapporte) il faut emmerder les motards, non pour qu’ils se tuent moins, mais pour en diminuer le nombre ce qui mécaniquement fera baisse les bilans... FPW |
FPW46 le 8 janvier 2016 à 01:01 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Georges : >> j’ai des gants moto, excepté les mitaines, il faudra me démontrer en quoi ils sont différents de ceux qui seront homologués... << J’ai aussi des gants de moto... Une paire d’hiver, ancienne mais encore ne bon état de chez Furygant mais compte-tenu de leur âge pas d’étiquette "Européenne"... J’ai aussi des gants d’été, fait sur mesure par un artisan du coin sur les indications selon une coupe à l’ancienne (avec de très longues manchettes appelés "crispins" : cuir de très haute qualité, très souple mais très solide, isolant très bien du froid jusqu’à des températures de l’ordre de 10°C mais ne tiennent pas chaud en été acheté 70€ cet été... Mais pas d’étiquette "Euro-escroquerie" délivrée par un organisme privé (Dekra en fait partie) réservée de fait à de gros industriels ayant les moyens de casquer le coût de l’homologation... Les flics n’auront pas à se poser la question de savoir si tes gants sont de qualité identique aux homologués, seulement celle de vérifier qu’ils portent bien l’étiquette relative à leur homologation officielle telle que définie par les décrets d’application. Donc si tu veux être exempt du risque de prune tu devras donc racheter et racheter la merde industrielle homologuée et fabriquée dans les "sweat shops" du tiers monde par des mômes payés à coup de pieds au cul uniquement. Les artisans, eux, ne pourront se payer le luxe d’une homologation assurée par des boites privées auxquelles il faut que ça rapporte ! Et ce sera pareil dans l’avenir pour tout le reste !!! >> Gilet jaune je n’en veux pas, à moins que tu aies vue mal lu mon post, nous sommes d’accord. << En quoi t’ai-je mal lu ? Simplement si je partage ton refus je voulais souligner que la question que tu te posais sur le nombre de gilets à avoir était sans fondement et que l’excuse de l’équité (sic) était du bidon - malheureusement accepté par la direction nationale de la F.F.M.C. !!! >> Sur l’équipement, je suis biker, il est hors de question pour moi de porter une combinaison renforcée à toutes les articulations ni de porter un intégral , le tout me faisant ressembler à un pilote de chasse, même si je trouve que certains motards en sportives ont une allure superbe, ce n’est pas mon truc. << Pour moi ça ne se résume pas à une simple question de look... Les équipements de circuit correspondent aux besoins des pilotes de circuit et aux caractéristique des pistes actuelles... Tu n’as pas besoin - même sur autoroute à 130 où les dégagements existent (parfois) - d’autre chose qu’un bon cuir traditionnel de qualité à cette allure pour te protéger de l’abrasion... Les super renforts rigides, les dorsales qui engoncent et l’airbag sont inutiles... N’oublie pas que le gants ne sont qu’un début, il faut lire le rapport du Préfet Guyot !!! Pire, ses super renforts ces dorsales, ces airbags t’empêcherons de disposer les mouvements nécessaires de manière aisée POUR ÉVITER L’ACCIDENT en t’engonçant et seront une torture par grosse chaleur... Ils sont donc DANGEREUX en fait car ils porteront inévitablement atteinte à la sécurité active (celle que vise à empêcher l’accident et non à en limiter les conséquences) qui est bien plus importante en 2RM face aux limitations techniques de la protection passive en l’absence de carrosserie. >> Des mecs en teeshirt et tongues, ouais j’en vois et pourtant j’habite dans le Nord-est, pas particulièrement réputé pour ses canicules et lorsqu’il m’arrive de descendre dans mon sud natal, les mecs habillés en ultra léger j’en vois ! << Tout dépend aussi de ce qu’ils font... Ici (et c’est une petite ville à la cambrousse) ce sont essentiellement les scootéreux et les cyclomotoristes que je vois en tenue "trop légère pour la situation" et pourtant l’ancienne RN-20 passe devant ma porte ! Pour rouler en ville par 30°C à l’ombre pour aller faire des courses au supermarché du coin au plus à 50Km/h - ce qu’un cycliste un peu entraîné atteint facilement - je regrette, mais porter un cuir complet m’apparaît RIDICULE et inconfortable tout en limitant les mouvements là où avec ma chemise de toile épaisse et mon pantalon du même bois, mon casque jet, mes bottes et mes gants me protège déjà plus que cyclistes en maillots Tour de France et je ne vais pas faire une séance de strip-tease chaque fois que je vais m’arrêter chez un commerçant ! Pour ce qui est des petites départementales locales, l’été, je rajoute simplement une veste Belstaff en toile épaisse achetée il y a longtemps - bien suffisante à 90 vu la distance moyenne parcourable en glissade en cas de crash avant de se goinfrer un obstacle rigide ou un cuir ne changerait pas le résultat >> Je me suis fait planter à l’accélération après un péage d’autoroute, là on ne parle pas d’obstacles, on parle d’une longue glissade abrasive qui n’en finit pas ; sans le cuir mon épouse et moi-même nous transformions en steak saignants... << A la vitesse atteinte un bon cuir suffit... C’est comme un certain café soluble c’est pas la peine d’en rajouter... Je préfère 100 fois mon blouson d’aviateur en cuir d’artisan aux saloperies industrielles polychrome bien plus chère qui seraient susceptibles seules d’homologation ! >> Alors même si l’obligation en Allemagne est une légende urbaine (mea culpa) je suis pour un équipement minimum, effectivement pouvant être modulé selon la saison. << Moi aussi, je suis pour un "équipement minimum ... Mais pas pour ce que préconise le rapport Guyot ni le fromage confié à Dekra et consorts que seraient les homologations obligatoire des équipements en question sur des cahiers de charges fantaisistes (voir les gants de moto certifiés EPI qui ses sont révélés immettables parce que trop rigides !!!). Et je suis sur le fond contre l’obligation par principe parce que si l’équipement est insuffisant c’est celui qui le porte pas assez complet qui en est victime et non un tiers et que cela ne regarde donc pas l’Etat ! >> Je suis descendu dans le Sud de l’Espagne cet été, 2500 bornes tout en cuir, évidemment tu enlèves le blouson dès que tu t’arrêtes et de toute façon personne ne reste en plein soleil ... Nous avons survécu ! << Pour un grand voyage sur autoroute en grande partie je ne suis pas contre le cuir - même l’été - par contre pour aller faire ses courses en ville à 50Km/h maxi (et plus souvent moins) en s’arrêtant toutes les 5 minutes dans les divers commerces c’est débile ! Reste aussi la question du coût car si tu t’imagines que si leur trucs passent tu vas pouvoir conserver tout ou partie de ton équipement actuel, tu te gourres... Il faudra TOUT rcheté AUX NORMES ! Plus l’airbag à brève échéance... Et pas forcément dans le style que tu aimes... Ce sera plutôt "tenue de clown chères et dangereuses obligatoires... En attendant le gyrophare dans le c...l obligatoire !!! FPW |
Lonewolf le 7 janvier 2016 à 17:55 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016@FRED : c’est une disposition prévue "en amont" du dispositif. Il n’est pas adapté aux motos "normales". |
flaneur le 7 janvier 2016 à 17:14 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Ben là, je m ’incline, mieux dire, ce n’est pas possible !!!! |
FRED le 7 janvier 2016 à 16:13 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Petit bemol Lonewolf : permettre la retroactivité du débridage n’est absolument pas un probleme administratif : on le fait deja pour les motos bridées pour le permis A2 |
Gromono le 7 janvier 2016 à 15:12 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Ouais, la "sécurité" n’est qu’un prétexte d’autant plus facile que ça complait aux trouillards, aux hésitants, aux envieux, aux jaloux, aux fayots, à tous ceux qui pensent que la sécurité est plus importante que la liberté parce qu’ils ne savent pas eux-même quoi faire de la liberté. En ce qui nous concerne, ces dispositions sécuritaires supplémentaires (gilet HV, gants, CT...), totalement bidons en matière d’amélioration de la sécurité routière des motards, elles ne sont là que pour nous faire chier, imaginées par des gens qui n’aiment pas les motards, surtout ceux de la FFMC, parce que nos revendications libertaires sont le miroir inversé de tout ce à quoi ils ont renoncé pour arriver là où ils sont. Les libertés que nous revendiquons leurs sont insupportables et c’est pour ça qu’ils passent leur temps à nous emmerder. A nous de leur rendre bien en les emmerdant au maximum ! Extrait : Regardez-les, vieux coq, jeune oie édifiante ! |
Lonewolf le 7 janvier 2016 à 14:26 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Le gilet jaune : |
flaneur le 7 janvier 2016 à 14:07 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Apparemment je crois que tu n’y est pas du tout, la sécurité ils s’en foutent comme de l’an 40, c’est la répression qui les intéressent qui débouche sur des dividendes bien juteux !!! |
FRED le 7 janvier 2016 à 13:49 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Georges, ce que tu n’as pas compris, c’est que l’équipement minimum obligatoire dont tu parles, cela n’en restera pas là. C’est un peu comme si tu allais pour ton toucher rectal dans le cadre de la prévention de la prostate, tout en sachant qu’à terme, le doigt lubrifié du médecin cela remplacé par le membre viril d’un étalon : tu pars d’une intention louable pour que ça se termine par une douloureuse. Et puis au final, si toi tu t’équipes, qu’est ce que ça peut faire que d’autres soient moins précautionneux ? Si des mecs veulent faire de l’escalade sans s’encorder, c’est leur problème s’ils se gaufrent. |
Anonyme le 7 janvier 2016 à 13:26 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Particulièrement agacé par ces dispositions législatives qui ne semblent pas réellement cohérente au regard de l’objectif à atteindre, amélioration de la sécurité, |
flaneur le 7 janvier 2016 à 12:09 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Si si, moi je suis pour d’avantage de sécurité, casque et gilet fluo pour les cyclistes et les piétons ainsi que bouée obligatoire pour les baigneurs !!!! |
phil03 le 7 janvier 2016 à 10:44 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016bjr ils ont plus d imagination pour nous pourir la vie que pour la simplifier ,,,, j ai la haine |
ignace le 7 janvier 2016 à 07:58 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Ouf, les chaussures ne sont pas obligatoires à moto ! Si si je suis sérieux : ici à l’île de La Réunion, on va à la plage à moto, en maillot de bain et en tongs. Et il n’est pas rare de voir des motards sur la voie rapide (limitée à 110 km/h) habillés d’un short et d’un débardeur. Plus sérieusement : si un motard se viande sans gants ou sans casque : c’est pour sa gueule, c’est sa responsabilité. Ils font ch... à imposer toujours plus d’interdictions, d’obligations. Pourquoi ne pas imposer le casque intégral aux piétons pendant qu’on y est ? Cela sauverait des vies : c’est toujours d’une plaie à la tête que meurent les piétons qui se font percuter par une voiture. Alors que les gants ne sauveront pas une seule vie. |
Georges le 7 janvier 2016 à 07:08 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Salut anonyme... j’ai des gants moto, excepté les mitaines, il faudra me démontrer en quoi ils sont différents de ceux qui seront homologués... |
FPW46 le 7 janvier 2016 à 05:40 |
Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016Et un constat en plus : >> En même temps que la circulation inter-files, a circulé un projet de décret rendant obligatoire une limitation de puissance à 47,5 chevaux pour tous les conducteurs de moto novices, quelque soit leur âge. On remarquera une fois de plus que la protection des "intérêts économiques" (lire la protection du profit privé) est bien plus importante pour ceux qui nous gouvernent que la sécurité ! La seule mesure - loin d’être parfaite ou totalement justifiée (mais nous sommes bridés dans le possible par les traités européens pour un VRAI permis UNIQUE ET PROGRESSIF dont la progressivité reposerait sur des données modernes et non sur l’âge, la puissance brute ou la cylindrée) mais au moins un tant soit peu défendable du train de mesures - est écartée ! En réalité ce sont les profits des importateurs (et dans une moindre mesure des concess) qu’on veut protéger pas les petites structures de formation (qui sont bien moins dépendantes d’une telle mesure)... Les plus âgés étant économiquement les plus susceptibles de casquer des grosses cylindrées de puissances importantes neuves... Tant pis s’ils sont incapables de les maîtriser, l’âge ne conférant pas la science infuse ! FPW |