Sujet

Nicolas
le 6 janvier 2016 à 12:19

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Attention, embouteillage d’obligations visant les motards, qui entrent en vigueur en ce début d’année 2016 ! Gilet jaune, port des gants, circulation inter-files, débridage... La récap’ de ce qui nous arrive, et de ce qu’on risque en cas d’infraction.

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FRED

le 14 janvier 2016 à 05:55

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

sauf que si je me casse la gueule en moto, ça provoque rarement une contamination. 23000 cas de rougeole depuis 7 ans, parce que certains ont cru que la maladie était définitivement éradiquée, comptant sur la vaccination des "autres" pour se protéger, ou parce qu’ils sont assez stupides pour se focaliser sur les 0.001% de vaccination qui entrainent des effets indésirables, au lieu de regarder ce que la vaccination apporte au 99.999% restants. Tout est une question de balance bénéfice/risque.

Ta comparaison avec les 100 ch, les pastilles réfléchissantes ou le gilet fluo est hors sujet, puisque l’efficacité de tout cela n’a jamais été démontrée, alors que la vaccination oui. Rendre obligatoire pour des enfants quelque chose d’efficace, et rendre obligatoire pour des adultes quelque chose d’inutile, ce n’est pas tout à fait la même chose.

Le souci, c’est qu’avoir des enfants est un droit fondamental, même pour les imbéciles. Du coup, tu fais comment pour que les enfants des imbéciles soient eux aussi protégés si tu ne passes pas par l’obligation ? la greffe de cerveau n’est toujours pas à l’ordre du jour.

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Jack Célère

le 13 janvier 2016 à 23:13

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Ouaip, Fred. Sauf, que la France, là-aussi, est un des rares pays à avoir rendu certains vaccins obligatoires. La majorité des pays européens se contentent de faire des recommandations. Et ça ne marche pas plus mal.
Et cette intransigeance bien française fait qu’aujourd’hui, les opposants ruent dans les brancards (sic) et gagnent du terrain contre la vaccination.
C’est la même chose pour la sécurité routière. On se croit plus malin que les autres. On interdit les plus de 100 ch ; on rend obligatoires les pastilles réfléchissantes sur le casque ; les gilets fluo sous la selle ; on fait dans le "tout-radar", etc...
Et au final ? Ben, on n’est pas meilleur que les autres. Voire plutôt moins !

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FRED

le 13 janvier 2016 à 21:27

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

à la différence que les vaccins obligatoires le sont uniquement pour les enfants. Et quand on voit les dérives sectaires et/ou les lubies de certains parents, on se dit que l’obligation de vaccination n’est pas superflue.

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Gromono

le 13 janvier 2016 à 20:14

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Si en Europe, depuis la fin de la 2è guerre mondiale, la polio, la variole, la tuberculose et d’autres calamités de ce genre ont quasiment disparu, c’est peut-être un peu grâce à la vaccination obligatoire.

Par contre, vu que les mesures comme le gilet fluo et le port des gants homologués sont obligatoires et absolument pas justifiées par aucun résultat et qu’elles sont en plus imposées à des adultes qui font du deux-roue par choix, on peut se dire que c’est dommage qu’il n’existe toujours pas de vaccin contre la connerie.

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Jack Célère

le 13 janvier 2016 à 19:07

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Ce dossier rappelle celui des vaccins obligatoires. En Europe, il n’y a guère qu’en France qu’on trouve autant de vaccins obligatoires. Et évidemment, ça pose problème. Alors qu’il serait plus simple, et sans doute plus efficace, de se contenter d’une recommandation. Car dès qu’on rend obligatoire des opérations à caractère individuel, des oppositions et des soupçons apparaissent. Hélas bien souvent justifiés...

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FRED

le 11 janvier 2016 à 19:13

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Bingo, on doit forcément choisir entre l’un et l’autre ? Et tenir des propos diffamatoires sans le moindre élément de preuve, je n’appelle pas ça "taquiner". Répondre à un extremisme par un autre extremisme, ça n’a jamais mené bien loin...

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Anonyme

le 11 janvier 2016 à 18:03

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Gromono et Fred... bof ! Vous n’arrêtez pas de tomber sur FPW parce qu’il "taquine" les représentants de la FFMC que vous êtes. Pourtant, il est un des rares ici, à manifester une aussi grande culture des questions de sécurité routière. Et je préfère cent fois un FPW qui critique beaucoup la sécurité routière et un peu la FFMC - pour son bien, j’ai envie de croire - qu’un Barbe qui nous passe de la pommade dans le dos, avec son amour des motards, et ne fait rien pour la sécurité routière, à part sortir de son chapeau des mesures de sécurité routière totalement débiles !

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FRED

le 11 janvier 2016 à 17:50

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

je te rassure gromono, je comptais bien arreter là, d’où mon dernier paragraphe.

Ceci dit, c’est dommage car il écrit plutot bien même si c’est un peu interminable. En fait, c’est un peu comme un film de science fiction, qui serait bien tourné, avec des bons effets spéciaux, mais avec un scenario pourri. Tu sais, le genre de film où tu arrives au générique de fin et tu te dis "euh, ouais, et ?"
Ceci dit, il n’y a pas que la FFMC qu’il execre, mais aussi la plupart des professions, l’intergralité du paysage politique (même l’extreme gauche ce sont des vendus au patronat...), les patrons (évidemment), les scooteristes qui sont rien que des sales bobos, les sionistes.

Le problème de ce genre de personnes, c’est qu’ils ne se contentent pas d’être dans une position de confrontation avec les motophobes, ils sont dans la confrontation avec tout le monde. Comme un besoin se se rassurer sur le fait qu’ils existent et qu’ils ont un minimum de courage.

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Gromono

le 11 janvier 2016 à 17:09

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Fred,
tu perds ton temps avec FPW... il est comme ces pochtrons accrochés à leur comptoir, à débiter ses délires en saoulant tout le monde. Y’en a, c’est les OVNI, y’en a d’autres, c’est les étrangers... ou les motards, ou bien les jeunes ou les syndicalistes, les cyclistes ou les camionneurs ou bien les patrons...
Son truc à FPW, c’est que la FFMC est un complot socialo-écolo-anarcho-mitterando dirigé par des vendus corrompus complices du pouvoir. Tu peux argumenter, expliquer, essayer de débattre, il s’en fout. Il s’écoute LUI... d’après ce qu’il a déjà raconté dans tous les post où il intervient, c’est un ancien journaliste, il est à la retraite, il habite dans le Lot, il n’est pas adhérent de la FFMC dont il exècre ses "dirigeants" et il nous agonise de ses analyses complotistes. Il a mené l’enquête, il a des "preuves", il veut révéler au monde motard comment la FFMC trompe les motards. Si on n’est pas d’accord avec lui, c’est qu’on est "bêtes, stupides, naïfs et menteurs".

Il doit s’emmerder grave, ce pauvre vieux est certainement tout seul (faut dire qu’il a l’air d’être un cas) et finalement, c’est sûrement plus difficile pour lui que pour toi ou moi.
Note qu’avec un peu de détachement, c’est assez drôle de lire ses tirades... drôle ou pitoyable, ça dépend.

Allez Fred, laisse tomber...

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FRED

le 11 janvier 2016 à 16:25

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

cretin un jour, cretin toujours. Et entre 2 AG, il fait quoi le bureau national ? il ne prend aucune decision tant que l’AG ne s’est pas prononcée ? Si le gouvernement sort une nouvelle connerie, on ne fait pas de manif, on ne prend pas de position jusqu’à la pentecote suivante ? t’es plus en 1980 mon pauvre, les décisions n’attendent plus 3 ans pour être prises.

Quant à ta "proposition" d’avoir des permanents élus, et du coup, ils font comment ? Puisque je te le rappelle, selon toi un bénévole ne peut pas etre suffisamment disponible pour assumer ce type de fonction ? Selon toi, les membres du BN ne peuvent pas être de "vrais bénévoles" car cela prend trop de temps, et toi tu voudrais qu’on enlève les salariés ? Et que, comme je te l’ai deja dit, la présence au CNSR est NOMINATIVE.

Quant aux "véroles", je suis sûr que nos salariés apprécieront.

"Et au fait pourquoi ne nous retirons-nous pas du C.N.S.R. vu la tournure des événement comme nous l’avons fait sous Sarko ? Sinon parce qu’une fois de plus ta chère direction nationale, si belle et si pure, ne veut pas déplaire à ses potes du P.S. au pouvoir !!!" : bah non, c’est parce que l’AG a dit qu’on restait au CNSR quoi qu’il arrive. Et que le bureau national respecte le vote de l’AG. C’est con hein, t’as encore raté une occasion de fermer ta gueule. Comme quoi, une fois encore, tu parles de ce que tu ne connais pas

Bref, change de pseudo,et remplace ton FPW par JLP, cela te conviendra mieux, Joseph Le Pen.

Enfin bon, ça m’apprendra à t’avoir répondu une fois de plus. Un âne, on n’en fera jamais un cheval de course, surtout quand il est atteint de maladie mentale. Maladie mentale qui n’excuse nullement les propos diffamatoires (hein monsieur le moderateur...)

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FPW46

le 11 janvier 2016 à 15:12

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Enfonce toi un peu plus tu me fais plaisir...

Alors au lieu d’appliquer le principe d’Audiard vis à vis des personnes à l’intelligence limitée je vais essayé de te faire comprendre :

1 - le bureau national est composé d’un certain nombre de salariés (mais tous ne le sont pas) qui sont des bénévoles mais qui COMME JE LE DISAIS ne peuvent personnellement de ce fait assumer directement les tâches qui sont les leurs à ce niveau de responsabilité... Et sont obligés de déléguer à cette vérole des organisations démocratiques que sont les permanents politiques (tu vois que je ne suis pas stalinien pauvre âne !)... Ce qui n’exclue nullement que la majorité des ces bénévoles soient par ailleurs liés idéologiquement ou de toute autre manière au P.S. ou à ses alliés et comme ce sont eux aussi et non les adhérents qui choisissent les permanents salariés de la F.F.M.C. à embaucher et que ces derniers ont un intérêt de carrière (surtout en temps de crise et de chômage massif) il se trouve que l’absence de possibilité de collusion avec le pouvoir en place n’est pas garanti, au contraire et que LES POSITIONS PRISES (faits, pas invention) semblent largement le confirmer (l’argument auquel tu ne réponds JAMAIS).

La solution, elle est simple : un nombre nécessaire d’élus (et non de salariés F.F.M.C.) devient des permanents pour assurer les tâches qui l’exigent en ayant un mandat impératif de se conformer aux orientations de l’A.G. : NI PLUS NI MOINS et ce statut n’est valable qu’entre deux A.G. et NON RENOUVELABLE.

Les autres salariés de la Fédé ne peuvent l’être que pour des tâches techniques mais ne doivent ni disposer de mandat les autorisant à agir à la place d’élus, ni avoir le droit d’occuper une quelconque responsabilité élective au sein de la F.F.M.C. dont ils sont les employés A QUELQUE NIVEAU QUE CE SOIT.

En ce qui concerne le C.N.S.R., j’ajoute que la présence de la F.F.M.C. m’apparaît comme totalement contraire aux intérêts des adhérents :

a) il s’agit comme toutes les formations consultatives d’une démocratie bidon, puisque le gouvernement peut passer outre... C’est la technique bien connue décrite par Clémenceau : "quand je veux enterrer un problème je crée une commission".

b) en admettant que le pouvoir joue le jeu et tienne réellement compte des avis de cette structure consultative, nous aurions dû refuser d’y siéger tant que les "associations de victimes" y participeraient car le fait d’avoir eu un accident ou d’être un ayant-droit d’un accidenté ne qualifie absolument pas une personne pour discuter de solutions en matière de Sécurité routière (donc exit Gôt et Perrichon comme préalable).

c) idem pour l’existence d’une commission qui regroupe les problèmes réels de S.R. posés par l’abus et l’usage de psychotropes (alcool et/ou drogue) avec la "Vitesse" in abstracto ce qui aussi inadmissible que scandaleux ! En effet il est possible (et même recommandé) de conduire sans prendre d’alcool ou de drogue mais il est impossible de se déplacer sans... vitesse !.

d) Parce qu’en siégeant dans une telle farce on lui décerne un brevet de démocratie, de crédibilité et de sérieux qu’elle ne mérite pas

Et au fait pourquoi ne nous retirons-nous pas du C.N.S.R. vu la tournure des événement comme nous l’avons fait sous Sarko ? Sinon parce qu’une fois de plus ta chère direction nationale, si belle et si pure, ne veut pas déplaire à ses potes du P.S. au pouvoir !!!

2 - >> C’est ce bureau national qui décide des orientations << Première nouvelle parce que dans n’importe quelle association démocratiques ce sont les ASSEMBLÉES GÉNÉRALES qui fixent les orientations, le bureau étant chargé de LEUR APPLICATION... Qu’est-ce que tu es un grand démocrate et un connaisseur du fonctionnement de la F.F.M.C pour dire des c... neries de ce calibre... Ça prouve d’ailleurs justement combien CE bureau national ABUSE de sa position... Dans une association dont les dirigeants seraient de vrais démocrates, on ne prendrait pas la décision de suspendre le mouvement revendicatif - surtout pour des causes qui lui sont totalement étrangères - sans consulter la base et en cas de désaccord avec cette dernière on démissionnerait pour provoquer une A.G. extraordinaire !

3 - Ta gérante d’auto-école (outre les nombreuses réserves que je me permets d’émettre sur la compatibilité de cette fonction avec celle de coordinatrice nationale) n’est pas une salariée ordinaire... Dans une petite boîte comme un auto-école, le ou la gérante se salarie sur SA boîte pour des raisons d’avantages statutaires... Mais même la loi fait une différence : un gérant salarié n’a pas droit aux ASSEDIC ni aux indemnités de licenciement. Et en pratique un (une gérant(e) salarié(e) n’a pas de compte à rendre sur son emploi du temps... Entre parenthèses tu m’as bien fait marrer avec tes R.T.T., sachant que si ton taulier te permet de les prendre quand TU veux, c’est plutôt l’exception que la règle et je te rappelle qu’un patron peut aussi refuser les R.T.T. et payer les heures sups à la place à son choix !!! Ce qui explique que si des salariés (pas des permanents de la F.F.M.C.) composent tout ou partie du Bureau national, ils ne peuvent matériellement disposer de leur temps à leur gré... Chose évidente que tu contestais.

Critiquer le P.S. c’est être membre du F.N. ! MORT DE RIRE, on dirait les sionistes : critiquer les assassins de Tsahal en Palestine c’est être antisémite (pour ta gouverne mon père était juif) ! Ça me prouve une chose : si tu n’es pas au P.S. tu es en tout cas leur bon élève dans la mauvaise foi !

Petit rappels historiques : en 1940 les députés socialistes ont voté comme un seul homme les pleins pouvoirs à Pétain, en 1947 Jules Moch ministre de l’intérieur socialiste fait tirer par la troupe sur les mineurs en grève, 1956 Guy Mollet secrétaire général de la S.F.I.O. se fait voter les pleins pouvoirs pour "mettre fin aux combats en Algérie"... Et en profite via son ministre François Mitterrand pour envoyer le contingent se faire casser la gueule de l’autre côté de la Méditerranée et couvre les tortionnaires... Il faudra attendre 1962 et De Gaulle pour que la guerre s’arrête, 1981 Mitterrand est élu Président sur ses 100 propositions... 1982 Plan Delors et austérité... Sans oublier le petit jeu de "la Mite" pour faire monter le F.N. comme repoussoir, Je ne fais pas toute l’énumération mais j’en arrive à Valls et son amitié avec un dirigeant notoire de l’ordre noir international (photo à l’appui) et le passé familiale crypto-franquiste et colonialiste de sa famille et ses méthodes actuelles... Alors moi je ne dirais pas que tout militant P.S. est un facho, mais que le P.S. ce faux parti de gauche qui fait la politique de la droite, a toujours été un fourrier du fascisme, c’est historique et prouvé...

Cerise sur ton gâteau moisi, le fait que les positions de la direction nationale de la F.F.M.C. filent le train aux positions P.S.- E.E.L.V. depuis des années ne serait pas une preuve de collusion... Il te faut quoi comme preuve alors ?

Tu es vraiment un méprisable individu qui ne sait se défendre que par des attaques personnelles (ce qui m’autorise à faire de même).

FPW

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FRED

le 11 janvier 2016 à 12:20

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

putain, t’es vraiment abruti ou quoi ?
le bureau national est composé des personnes précitées, les bénévoles qui ont leur propre boulot. C’est ce bureau national qui décide des orientations. Ceux à qui tu reproches d’avoir du temps à consacrer à la FFMC (parce que le rôle du BN, ça se limite pas au CNSR hein...)

Ensuite pour aller au CNSR, c’est soit les salariés qui y vont, sous mandat donné par le bureau national, soit la coordinatrice nationale puisque les présences à la plénière du CNSR sont nominatives.

Donc oui, je te confirme 3 choses :
1) tu ne comprends rien au fonctionnement de la FFMC
2) tu n’es pas adhérent à la FFMC, sinon tu saurais qui est salarié de la FFMC, et qui y est bénévole. Tu découvres ici seulement qui participe aux réunions du CNSR. C’est bien beau de faire le malin qui sait tout, mais en fait, tu ne connais absolument rien sur le sujet.
3) tu as des gros problèmes dans ta tête, puisque tu reproches à la fois que ce soit des salariés qui aillent aux réunions du CNSR, et en meme temps, quand des bénévoles donnent de leur temps, tu soupçonnes qu’ils soient en fait téléguidés par le PS. Faut être ni salarié, ni bénévole. ça commence à devenir compliqué là....

Et en plus, vu ton attitude et ta nevrose pathologique vis à vis du PS, ça sent le militant FN à plein nez. Quant au fait de ne pas avoir besoin de fournir de preuve quant à tes accusations, bravo, tu es le digne descendant de Staline. il doit être fier de toi.

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FPW46

le 11 janvier 2016 à 11:12

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

FRED :

>> Quant au CNSR, soit c’est la coordinatrice nationale (celle qui est gérante d’auto-ecole), <<

Gérante donc PATRONNE même si elle a un statut de salarié, tu es tellement bête que tu ne te rends pas compte que tu me donnes raison !

>> soit des salariés (ceux qu’on paye avec nos cotisations d’adhérent). <<

Çà s’appelle des PERMANENTS ce ne sont donc PAS DES BÉNÉVOLES "sacrifiant leur vie familiale et leur carrière" mais des gens contraints par leur statut de suivre les directives données par la direction à laquelle ils sont subordonnés... Merci de démontrer ainsi que j’ai raison sur toute la ligne sur le fait qu’il s’agit de salariés à statut spécial ! Je pense aussi que de nombreux adhérents seront ravis d’apprendre que dans une instance aussi politique que le C.N.S.R. ce ne sont pas des élus F.F.M.C. qui siègent au nom de l’association la plupart du temps... Et à quoi, accessoirement, est utilisée leur cotisation !

Quant à la soumission POLITIQUE au P.S. et consorts elle est largement démontrée par les orientations que donnent cette direction nationale de la Fédé et celle de l’A.M.D.M. point n’est besoin de fournir d’autres preuves...

Et comme d’habitude tu ne réponds pas sur les conséquences négatives de ces orientations... Probablement parce qu’elles sont parfaitement indéfendables et que dans la brume de ton esprit - même par rapport aux prises de position personnelles que tu exprimes ici sur certains sujets - tu t’en rends un peu compte...

Merci FRED de ta franchise et de ta stupidité, tu viens de vendre la mèche !

FPW

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FRED

le 11 janvier 2016 à 08:06

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

"Quel patron (sauf F.F.M.C. lui-même) va autoriser gentiment un de ses salariés s’il n’y a aucun autre intérêt à s’absenter pour des motifs associatif dis-moi ?" : bah je sais pas, le mien par exemple ? y’a des trucs qui s’appellent les congés payés et les rtt.
Comment je fais quand y’a un relais calmos qui commence le vendredi ? comment je fais pour intervenir dans les colleges ? Comment je fais pour aller dans une réunion à la préfecture ? Bah je fais comme tous les militants, je prend sur mes congés et sur mes rtt, tout simplement. Et je te garantis que mon patron n’est pas PS du tout, donc je ne bénéficie pas d’un emploi "protégé" comme tu les appelles.

Quant au CNSR, soit c’est la coordinatrice nationale (celle qui est gérante d’auto-ecole), soit des salariés (ceux qu’on paye avec nos cotisations d’adhérent). Merci de nous avoir ici exposé ton ignorance du fonctionnement de la FFMC. Tu prétends être adhérent FFMC (à te lire, on se pose des questions...), tu pourrais savoir tout cela si tu posais la question aux responsable d’antenne.

Après, crois ce que tu veux, je ne suis pas là pour soigner tes névroses.

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FPW46

le 11 janvier 2016 à 02:11

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Cher Fred,

Quel patron (sauf F.F.M.C. lui-même) va autoriser gentiment un de ses salariés s’il n’y a aucun autre intérêt à s’absenter pour des motifs associatif dis-moi ?

Tu es soit complètement débile soit un naïf aussi incurable que le petit vieux avec sa 125...

Çà m’étonnerait pourtant que les réunions du C.N.S.R. soient organisées seulement le soir ou les week-ends...

Alors ton histoire de sacrifice de la vie professionnelle (snif...) je n’y crois pas un instant à ce niveau de responsabilité... Toutes ces personnes sont soit leur propre maîtres en terme d’horaire, soit dotées d’un statut qui leur permet ce genre d’activité, soit ne sont en réalité que nominalement ce qu’ils prétendent être (salariés devenus permanents d’une organisation syndicale ou politique ou encore titulaires de mandats électifs, locaux, départementaux voire nationaux)...

Oui je crois et je sais qu’à la F.F.M.C. il y a des gens qui prennent sur leur temps de loisir et leur vie de famille pour militer... Et là chapeau bas. Mais je te le répète PAS A CE NIVEAU... Il n’existe pas en France de statut de l’élu associatif qui permette ce genre d’activité pour un salarié standard du privé comme du public sans possibilité de passe-droit.

D’autre part, tu es incapable de justifier les constantes prises de positions mollassonnes de la direction chaque fois qu’on t’en fait la remarque

Voici ce que tu réponds à Ludoi 51 :

>> bah oui Ludo. Juste un exemple : quand on fait une manif à domicile, on est entre 400 et 600. Quand il faut aller à Paris (150 km), on est 40. Tout est dit. On peut regretter que le motard de 2016 soit mou du genou, mais faut bien faire avec. <<

Ce qui n’a AUCUN rapport avec le problème posé... Le problème n’est en effet pas "il n’y a pas assez de monde aux manifs" mais POURQUOI ARRÊTE-T-ON D’EN FAIRE et sur quel sujet on en fait ou plutôt sur QUELS SUJETS ON N’EN FAIT PAS... Alors que les actions charitables pleurnichardes sont toujours organisées même par temps d’état d’urgence (pourtant ça mobilise aussi du flic)...

Peut-être que si on insistait vraiment sur ce qui emmerde le plus TOUS les motards plutôt que seulement ce qui emmerde le plus les plus friqués d’entre-nous les manifs seraient plus fréquentées...

Pour le moment ce n’est certes pas l’impossibilité de débrider les machines sans ABS d’une puissance de plus de 100ch qui est l’urgence concernant le plus de motards... Ne t’en déplaise (même si je suis d’accord pour se battre là dessus aussi) mais les conséquence pécuniaires et de gêne à terme de l’amorce d’application du rapport Guyot dont les gants homologués ne sont que la première étape et, pour nombre d’entre-nous (sans doute plus que les plus de 100ch candidates potentielles au débridage), la menace de ne plus pouvoir circuler librement avec des machines anciennes...

Curieusement ces deux mesures sont celles qui sont le moins combattues (et le moins mises en avant dans la totalité de leurs conséquences pratiques par la direction nationale de la F.F.M.C. et Motomag). Dans le premier cas on minimise les conséquences (Grumel : gants = mesure indolore - sic)... Dans le second c’est le silence assourdissant après une unique manif de la F.F.M.C.-P.P.C. ... Quand on ne se "range" pas à l’argumentation gouvernementale (gilet jaune)... Sans compter l’annulation des manifs sans consultation de la base...

Il me semble pourtant qu’il s’agit clairement de preuves d’une collusion qui ne peut s’expliquer que par des liens politiques avec le pouvoir de nos dirigeants nationaux.

Alors joue les ânes ou les aveugles si tu veux mais je te conseille gentiment de prévoir ton propre enfermement à l’asile à Gogol pour cause de Q.I. inférieur à celui d’une huître si tu crois vraiment à ce que tu racontes...

FPW

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FRED

le 10 janvier 2016 à 17:56

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

bah oui Ludo. Juste un exemple : quand on fait une manif à domicile, on est entre 400 et 600. Quand il faut aller à Paris (150 km), on est 40. Tout est dit. On peut regretter que le motard de 2016 soit mou du genou, mais faut bien faire avec.

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ludo51

le 10 janvier 2016 à 17:35

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Assez d’accord sur le fond avec FPW ....
Bien que je trouve que le sujet vire de plus en plus politique (hélas) , force est de reconnaître que , hors de tout contexte émotionnel également , les positions que je qualifierais de "molles" de la FFMC m’ont aussi un peu perturbé....
Mais quoi ?
Ne doutons pas que si cette organisation ne correspond plus aux voeux des motards , ses adhérents seront de moins en moins nombreux , son influence de moins en moins grande et le cercle vicieux sera en place...
Et alors , peut-être , pourrons nous espérer un sursaut salutaire ?
A sa décharge , le motard du 21e siècle n’est plus celui des années 80 : la pratique est devenue essentiellement un loisir et les gros rouleurs , les "purs et durs" , les passionnés sont de moins en moins nombreux...et ceux se sentant vraiment concernés aussi du coup...
Mais d’un autre côté , qui ou quoi d’autre pour préserver / défendre nos revendications ?
Rien n’est simple ou dual , tout blanc ou tout noir , (de gauche ou de droite) !
En attendant je me gratte encore la tête pour savoir si je renouvelle ma cotisation ou pas pour 2016.......

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FRED

le 10 janvier 2016 à 14:14

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

tjrs aussi bon à enfermer FPW, toujours pas le moindre élément de preuve. On est là en pleine diffamation. Et pour te répondre, à toutes les questions où tu demandes "patron ou salarié", tous salariés. Et tous encore en activité. Donc si eux arrivent à trouver du temps pour exercer leur mandat à la FFMC, c’est juste qu’ils se sortent les doigts du cul, qu’ils font des sacrifices sur leur vie familiale et professionnelle. Pendant que toi tu passes ton temps à te promener à moto et à déblatérer sur le bureau national, eux agissent. Mais je suis sûr que si tu trouves une solution pour que leur mandat empiète moins sur leur vie personnelle, ils seront preneurs.

Quant à "pas d’ouvriers en usine", si ce n’est pas le cas actuellement, c’était encore le cas il y a 2 ans. Ce que tu saurais si tu connaissais un peu le sujet dont tu parles, et les personnes que tu débines. Et forcément, vu la disparition des usines en France, trouver un ouvrier d’usine en France, ça reviendra bientôt à chercher une once de bonne foi dans tes commentaires sur la FFMC.

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FPW46

le 10 janvier 2016 à 13:14

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

Fred :

>> uh FPW, tu es passé chez les Républicains ? Parce que là, tu ne donnes aucune preuve d’un quelconque lien entre PS et FFMC, tu te contentes de te fier aux propos d’un élu UMP. Je cite l’article en question où le représentant de la FFMC 77 s’exprime :
"à la suite de ce vote, j’ai appelé Gilles Pirman, le directeur de cabinet du président du CG77. il a commencé à sous-entendre que notre association était dirigée par un élu de gauche. Je l’ai repris en lui disant que la FFMC ne faisait pas de politique, c’est ancré dans ses statuts. On n’empêche pas les motards d’avoir une activité politique, mais en aucun cas au sein d’un bureau d’antenne FFMC". <<

Il y a des moments où je me demande si toi et Gromono vous êtes stupides ou faîtes semblant...

La citation que tu donnes, pour exacte qu’elle soit n’est absolument pas convaincante - je ne connais personne qui soit schizophrène au point d’oublier ses idées pour taper sur ses amis politiques avec la vigueur nécessaire quand ils sont au pouvoir, surtout quand on a des responsabilités au sein du mouvement en question... et je n’ai cité ce cas que pour démontrer que des dirigeants F.F.M.C. était effectivement des membres NOTOIRES du P.S. (si tu préfères un peu plus que de simple militant de base). Étant donnée la situation actuelle l’appartenance au P.S., à E.E.L.V. ou à d’autres alliés du P.S., surtout quand on y a des responsabilités, est à mon avis INCOMPATIBLE avec une responsabilité F.F.M.C. - ce serait d’ailleurs la même chose pour les gens des partis de droite avec la droite au pouvoir...

>> Donc le sieur Pirman affirme quelque chose (quelles preuves ?), et toi tu reprends cela à ton compte, chapeau ! Et juste pour ta gouverne, il y a eu (ou il y a) au sein de la FFMC des gens qui ont eu des responsabilités locales (mairies notamment) en tant qu’élus du parti communiste, de l’UMP, on a même eu récemment des gens affichant leur proximité avec le FN. On a même eu un député UMP qui avait adhéré à la FFMC en 2011. <<

Il faut arrêter de te foutre du monde Fred, il est clair par nombre de prise de positions que la direction nationale de la F.F.M.C. comme d’ailleurs les dirigeants actuels de l’A.M.D.M. sont alignées sur la philosophie politique de la social-démocratie (P.S et ses alliés). La F.F.M.C. a une tradition de "gauche" dans son histoire (ce qui ne me gênerait pas si la gauche était encore la vraie gauche, sociale et opposée au malthusianisme qui fonde l’"écologie politique" actuelle). Il faut être politiquement inculte ou de mauvaise foi pour ne pas l’admettre... Le fait que la F.F.M.C. ait ou a eu des adhérents ne partageant pas cette orientation n’implique pas qu’ils soient suffisamment nombreux ou influents pour contrer cette tendance et ne prouve en rien la "neutralité politique" des membres de la direction nationale...

>> Quant à tes emplois protégés sur lesquels tu fantasmes, il suffit de faire un tour sur le site de la FFMC pour voir quels sont ces "emplois protégés" : gérant d’auto-école, retraité, prof, ambulancier, technicien méthodes dans l’industrie, agent dans un bureau d’étude, conducteur routier. Ouah, les emplois protégés... <<

Premièrement de qui parles-tu ? Des dirigeants locaux ou des membres de la direction nationale ?

Ensuite, dans ta liste je relève :

- dirigeant d’auto-école, c’est-à-dire patron, donc pas de compte à rendre sur ses absences... Ce qui explique - s’il s’agit d’un dirigeant national - sa disponibilité en matière d’agenda...

- retraité : idem

- prof : même si je respecte contrairement à beaucoup le travail hors de l’établissement que les enseignants doivent fournir, leur emploi du temps en terme d’horaire de présence obligatoire est plutôt lax et je sais d’expérience que les arrangements sont très faciles pour eux en matière d’horaire s’ils s’entendent bien avec les chef d’établissement... Cerise sur le gâteau, dans le milieu des salariés, c’est bien dans le corps enseignant que le P.S. conserve le plus sa cote...

- ambulancier : salarié ou patron ?

- Technicien méthode dans l’industrie ... Pour être objectif, je vais t’avouer une chose j’ai été membre du P.C.F. avant sa "mutation", Marchais se présentait comme "ouvrier métallurgiste" alors que depuis plus de 30 ans il n’avait pas été travailler en usine... Je n’ai jamais trouvé ça malin ni honnête !

- agent dans un bureau d’étude : Chez "Urba-Graco" :-) !!!

- reste le routier... Là encore artisan ou chauffeur salarié ?

Pas un ouvrier d’usine, pas la moindre preuve que les emplois en question lorsqu’il s’agit de salariés ne sont pas dans une boite sous contrôle du P.S. (et oui Fred les grands partis politiques ont ce genre de source de financement)... ton truc ne prouve rien, surtout face aux prises de positions...

On va même aller un peu plus loin... ton dirigeant (lire patron) d’auto-école est à mon humble avis le type même de profession incompatible avec l’activité de la F.F.M.C. si cette dernière commençait à faire des propositions sérieuses jusqu’au bout en matière de réforme des permis... Pour cause de conflit d’intérêt. Car la formation initiale - surtout si on veut en abaisser les coût pour les candidats tout en en renforçant le contenu - ne devrait plus être confiée à des organismes à but lucratif... Ce qui signifierait la disparition de son secteur d’activité !

Le problème avec vous deux c’est votre naïveté... Ce n’est pas parce qu’un mec ou une nana sont très actifs dans une association que cela justifie de ne pas prendre en compte leurs orientations, la nature politique de leurs prises de position...

Je pourrais faire un historique précis du glissement des activités de la F.F.M.C. de positions revendicatives fermes appuyées sur des actions de masse vers la mollassonerie "citoyenne" actuelle et compare cet historique avec celui de la montée en puissance des idées social-démocrate dans la gauche française jusqu’à la situation actuelle où la vraie gauche n’existe plus que de manière groupusculaire... Je suis persuadé que les deux courbes seraient d’évolution parallèle !

Par exemple, à l’origine les actions de solidarité de la F.F.M.C. visaient à montrer que les motards n’étaient pas ds brutes insensibles et des voyous, c’étaient des actions de solidarité utiles et "d’image de marque"... Au fil des années elles sont devenues - comme les Restos du Cœur d’insupportables palliatifs à l’inaction des pouvoirs publics face aux détresses de l’époque. DE LA CHARITÉ PUBLIQUE c’est-à-dire le CONTRAIRE DE LA SOLIDARITÉ !

Quand je vois le soutien annuel de la F.F.M.C. à cette gigantesque escroquerie qu’est le Téléthon, je suis écœuré ! Permet moi d’être là encore personnel : ma belle-fille, l’épouse de mon fils, souffre d’une de ces maladies qualifiées d’orphelines pour lesquelles les labos privés ont décidé une bonne fois pour toute qu’il n’était pas "rentable" de faire des recherches. A 45 ans au plus tard elle va se retrouver sur un fauteuil roulant... De plus, au lieu d’aider au financement des traitements des maladies génétiques, les labos privés ont décidé avec la complicité du ministère de la santé, que cet argent servirait à trouver le moyen de détecter de telles anomalies chez les fœtus et de permettre ainsi l’avortement. Cela s’appelle de l’eugénisme à l’hitlérienne !... Qu’est-ce que la F.F.M.C. et ses traditions de solidarité ont affaire avec ce genre de projet ?...

Compare simplement le nombre de manifs nationales, la pression dans la rue qui fut mise par la F.F.M.C. contre la vignette et le nombre de manifs décidées pour contrer l’avalanche de mesures anti-moto actuelle... Et ne me dis pas que ce sont les adhérents qui ne veulent pas manifester ! C’est bien la direction nationale qui, sans aucune consultation, a décidé l’arrêt des manifs pour cause d’état d’urgence... non ?

Il y a quelque chose de pourri au royaume F.F.M.C. et se voiler la face ne servira à rien !

Quant à l’argument bidon, du faite-le vous même en parlant des manifs, il est purement ridicule.. Si la F.F.MC. existe c’est - entre autre - parce qu’on a besoin d’une organisation pour faire ce genre de protestation, si sa direction ne le fait pas quand le besoin existe sans que sa base en ait décidé ainsi démocratiquement c’est cette direction qui porte la responsabilité de l’échec et de la trahison de ses mandants, même si elle a été élue dans les formes auparavant... On n’a ni le temps ni l’argent nécessaire à monter une autre organisation, le voudrait-on... Par contre la démission de la direction faillie et une assemblée générale extraordinaire sont des possibilités réalistes...

FPW

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FRED

le 10 janvier 2016 à 12:05

Mesures visant les motards : la Sécurité Routière met le turbo en 2016

euh FPW, tu es passé chez les Républicains ? Parce que là, tu ne donnes aucune preuve d’un quelconque lien entre PS et FFMC, tu te contentes de te fier aux propos d’un élu UMP. Je cite l’article en question où le représentant de la FFMC 77 s’exprime :
"à la suite de ce vote, j’ai appelé Gilles Pirman, le directeur de cabinet du président du CG77. il a commencé à sous-entendre que notre association était dirigée par un élu de gauche. Je l’ai repris en lui disant que la FFMC ne faisait pas de politique, c’est ancré dans ses statuts. On n’empêche pas les motards d’avoir une activité politique, mais en aucun cas au sein d’un bureau d’antenne FFMC".

Donc le sieur Pirman affirme quelque chose (quelles preuves ?), et toi tu reprends cela à ton compte, chapeau ! Et juste pour ta gouverne, il y a eu (ou il y a) au sein de la FFMC des gens qui ont eu des responsabilités locales (mairies notamment) en tant qu’élus du parti communiste, de l’UMP, on a même eu récemment des gens affichant leur proximité avec le FN. On a même eu un député UMP qui avait adhéré à la FFMC en 2011.

Quant à tes emplois protégés sur lesquels tu fantasmes, il suffit de faire un tour sur le site de la FFMC pour voir quels sont ces "emplois protégés" : gérant d’auto-école, retraité, prof, ambulancier, technicien méthodes dans l’industrie, agent dans un bureau d’étude, conducteur routier. Ouah, les emplois protégés...

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