Auto-moto : et si on arrêtait de nous monter les uns contre les autres ?

Et surtout pas un mot de tout ça aux JT de 20 heures, bien entendu.
Les gens ne comprendraient pas, on leur aurait mentit ? Ou pas tout dit ?
Choc des cultures, conflit de générations, toussa toussa quoi... ;-)

pourtant,les automobilistes voient tres bien les motards,vous savez,ceux en bleu sur bm ou yam blanches !serait ce la répression qui changerait le comportement de l automobiliste aveugle ?!un conseil,faites comme nous,ouvrez les yeux,lachez votre portable,vos journaux,votre tube de rouge a levres,votre sono a fond,votre sandwich,vos clopes etc...c est aussi ce que font les motards chaques secondes,chaques metres de bitume de jours comme de nuit en essayant de rester a peu pres cool dans le flot de vos automobiles aux vitres surteintées a travers lesquelles ils faut etre devin pour prédire votre comportement souvent tres individualiste !détendez vous et ouvrez les yeux,ça devrait aller mieux entre nous !

"Mon propos initial est que désigné les automobiliste comme les plus grands responsables à coup de chiffres, c’est, de mon point de vue, tout sauf une démarche pour arrêter de "nous monter les uns contre les autres"

A la décharge des motards, il faut cependant rappeler que c’est pas eux qui ont commencé. Les premiers à avoir désigné les motards comme "coupables" de ce qui leur arrive, c’est les gus de la sécurité routière. Les motards ne font avec ces spots que remettre les pendules à l’heure. On ne peut guère leur en vouloir, surtout que dans le même temps, ce sont souvent les premiers à plaider pour un meilleur partage de la route.

Attention, je ne voudrais pas être mal compris, je ne dis pas que la faute du motard est d’être moins visible qu’une voiture. Je dis juste qu’il doit en avoir conscience. L’oublier pour se retrouver dans des situations dangereuses peut en effet relever d’une inconscience responsable de sa part.
Comment vérifier que le motard n’est pas arrivé comme un taré ou n’a pas fait preuve de courtoisie ? On pourra toujours me répondre qu’il y a des témoignages lors de constats, pour en avoir fait moi même l’expérience, le seul témoin de la scène s’est éclipsé après avoir klaxonné comme un sourd la voiture qui m’était rentrée dedans. Ca me permet d’ailleurs de revenir sur une des plus grandes absurdité du code de la route, aveux d’un manque d’infrastructures, la priorité à droite. Dans mon cas, je me suis arrêté pour laisser passer une voiture de la droite, d’après la personne qui me suivait, il ne s’agissait pas d’une priorité à droite... Je n’en suis toujours pas convaincu, chemin privé ou route ? Certes l’automobiliste était responsable puisque aurait dut s’arrêter quel qu’en soit les raisons mais, un code de la route levant toute ambiguïté sur cette règle absurde de la priorité à droite, avec un cédez le passage par exemple ou un stop comme cela se pratique dans d’autres pays aurait évité un accident stupide.
Enfin dans le cas d’un dépassement tel que je l’ai décrit, je ne suis pas convaincu que dans certains cas, l’accident puisse se produire, dans le cas d’important différentiels de vitesses par exemple, là où la moto accélère fort et où l’automobiliste se déporte sur la gauche plus lentement.

Les motocyclistes sont certes souvent aussi automobilistes mais, certains ont tendance à l’oublier au guidon de leurs deux roues, dépassements dangereux, incivilités. Mais, je ne désigne absolument pas l’ensemble des motocyclistes comme tel. Mon propos initial était qu’il fallait pour renouer le dialogue entre utilisateurs de la route non pas montrer du doigt uniquement les automobilistes mais, faire le constat des situations qui engendrent un accident. J’ai un peu dévié... Mon propos initial est que désigné les automobiliste comme les plus grands responsables à coup de chiffres, c’est, de mon point de vue, tout sauf une démarche pour arrêter de "nous monter les uns contre les autres"

Je suis entièrement d’accord avec toi. J’oubliais en effet les poids lourds, merci d’en avoir parlé !
La contrainte de la conduite des poids lourds doit être d’ailleurs un sacre challenge. C’est l’idée que je m’en fait n’ayant jamais eu l’occasion de monter a bord d’un poids lourd.

juste pour compléter par rapport à la fin de ton message : lorsqu’une voiture double, il lui suffit juste de regarder dans son rétroviseur extérieur, et de controler son angle mort. En faisant cela, il n’y a aucune raison de ne pas voit la moto arriver. Quant aux motards, 99% sont aussi automobilistes, donc la contrainte d’une voiture, ils la connaissent. On peut d’ailleurs remarquer qu’il y a bcp de routiers et motards, ils connaissent donc les contraintes de 3 véhicules différents.

Slt Alban

Je ne vais pas m’étendre sur le cas que tu donnes concernant le periph, qui reste un cas ultra-particulier, et qui reste très minoritaire dans les situations d’accidents.

Les classiques à moto, c’est la voiture qui démarre au stop parce qu’elle n’a pas vu la moto arriver, et la voiture qui tourne à gauche sans vérifier qu’elle est en train d’être doublée. Sous réserve que le motards n’arrive pas comme un taré (et dans ce cas là sa responsabilité sera aussi engagée), c’est bien de la responsabilité de l’automobiliste de bien vérifier que personne n’arrive quand il franchit le stop ou quand il change de direction.
Le motard est moins visible ? oui, c’est vrai, mais il n’y a a priori rien d’insurmontable puisque les motards au volant d’une voiture y arrivent.

Dire au motard que c’est quand même "un peu sa faute" parce qu’il n’est pas visible, c’est quand même commencer à inverser les responsabilités. un peu comme si on disait que si les femmes étaient moins pénibles, y’en a moins qui seraient battues par leur conjoint.

Sur ton dernier paragraphe, je proposerais ceci : l’idéal serait de passer tous les permis en même temps pour apprendre et appréhender la conduite de chaque véhicule. J’ai découvert la conduite d’un poids lourds en partageant une journée de boulot avec un pote routier et j’ai fait découvrir la moto à mon grand frère en l’emmenant se balader avec moi sur ma moto. Enfin, je conduis différemment ma voiture depuis que j’ai mon permis moto. Je proposerais que la formation à la conduite ne se limite pas au seul permis à passer. Il faudrait - dans un monde merveilleux - apprendre à connaître l’autre.

Je ne soutiens vraiment pas le message de la sécurité routière qui fustige les motards à la moindre occasion non plus, je rejoins parfaitement vos avis là dessus.
Ce qui me chagrine, c’est justement de s’arrêter sur les chiffres de "responsabilité". Comment est-elle definie cette responsabilité ? Le motard doit aussi être conscient qu’il n’est pas necessairement visible facilement pour les autres automobilistes. Je ne dis pas non plus que tous les motards sont des têtes brûlées, loin de la. Mais, insister du point de vue des motards seulement sur les fautes des automobilistes et du point de vue des automobilistes (ou de la sécurité routière car encore une fois je partage votre avis sur leurs spots) sur la responsabilité des deux roues, c’est, et ça n’engage que moi, loin de ma vision du partage de la route.
Je prend un exemple qui parlera sans doutes plus que des longues phrases : le périphérique parisien. J’ai souvent eu des amis automobilites qui m’ont reproches l’attitude des deux roues sur cet axe me sachant motocycliste et, pour l’avoir emprunté aussi bien en voiture qu’à moto, je rejoins parfaitement leur avis. J’ai à chaque fois une peur bleue en voiture de renverser un deux roues en passant de la voie la plus à gauche vers la voie de droite. Car, bon nombre de deux roues ne laissent pas passer les rares automobilistes qui prennent la penne de mettre leur clignotant pour changer de file. Malgré les contrôles visuels, le différentiel de vitesse ne permet parfois pas à mes capacités d’être à 100% sûr qu’un deux roues ne me percutera pas. La responsabilite dans un tel type d’accident ? A moins que je me trompe, il s’agirait de la voiture. Ainsi, si je fais de l’interfile à moto, je laisse si possible, le véhicule qui a mis son clignotant passer. Ca le protege et ça me protege ainsi que les autres deux roues me suivant. Je suis heureusement loin d’etre une exception mais, c’est loin d’être fréquent pour autant.
De meme si un motard double un groupe de trois véhicules sur une route nationale et le deuxième véhicule decide au même moment de doubler le premier. Caché par la voiture de queue, il peut se produire un accident malgré toute la bonne volonté du conducteur au milieu des deux autres voitures.
Bref, ca n’est pas qu’en désignant les automobilistes du doigt que les choses changeront, nous ne risqueront que de les braquer.

On reproche à juste titre, et c’est là que je trouve l’argument de ces videos juste mais mal amené, que la formation du permis auto reste centrée sur l’automobile. Ainsi, les voitures n’ont pas conscience de la conduite moto. Mais, je crois qu’on pourrait faire le même reproche à beaucoup de motocyclistes aussi, de ne pas avoir necessairement conscience de la conduite auto et des contraintes qu’elle impose. Peut-etre que je me trompe, c’est un simple avis, mais, cette facon de se venger des publicités de la sécurité routière fera peut etre plaisir aux motards, je doute qu’elle ne change les mentalités du côté des automobilistes risquant davantage de les braquer.

Merci pour vos réactions à mon message.

des reproches ? Non, juste factuel : dans la majorité des accidents auto/moto, ce sont les automobilistes qui sont responsables. Et pourtant, ce sont les motards qui subissent les conséquences.

Ca rééquilibre un peu les choses par rapport aux spots de la "sécurité routière"...

Je me souviens d’un message particulièrement tendancieux selon lequel les motards étaient responsables à 61 % de leur propre mort. C’est bizarre, c’est la première fois qu’on faisait apparaître ce ratio. Evidemment si on l’avait appliqué aux automobilistes, on arrivait à environ 80 %. Mais on n’a médiatisé que le chiffre motard !!

Arrêtons de nous monter les uns contre les autres ?
J’ai plutôt l’impression que l’on reproche beaucoup aux automobilistes dans ces spots.

Motard, et de rares fois automobilistes. Prenons consciences aussi de nos fautes au lieu d’insister seulement sur les fautes des automobilistes.