Harley-Davidson 1690 Electra Glide Limited : Eaudacieuse…

Merci, Roadking, pour l’information sur la Victory Vision Tour 2014 à $21000 (ici, je pense que c’est HT. Dans cette hypothèse, arrivée en France, elle vaut 16154 EUR HT + 1000 EUR de transport, soit 17154 EUR HT avec en sus une TVA à 19,6% et j’obtiens 20516 EUR TTC).

Quoi qu’il en soit, c’est à croire que les marques vendent à prix coûtant en Amérique et avec une marge certaine en France. Elles nous auraient élu, nous consomotards de France, pour financer leurs marges ? En quel honneur ? Qu’avons-nous de si spécial ?

Qu’en faire ? Eh bien, je vois à court terme deux options :
1- négocier jusqu’à obtenir un prix d’achat honnête vis à vis de nos camarades outre-Atlantique (voire outre-Rhin),
2- boycotter ces marques qui pratiquent cette discrimination et se rabattre sur celles qui ont gardé leur bon sens.

J’ai fais le comparatif sur les motos Victory , l’écart est encore plus vertigineux.

Par exemple la Vision tour 2014 , aux US est sort à 21000$ ttc soit 15500 euros ( j’arrondis la somme ), en France elle sort a 23600 euros ttc...je te laisse faire le calcul...

....frais de douanes outrageux ? mouais, faut voir .......foutage de gueule en puissance ? sans aucun doute .

Tout ça c’est comme les pièces détachées , en France faut pas être pressé et surtout faut aimer payer le prix fort...et quand tu commande tes pièces direct des US , même avec frais de douanes, transport et TVA c’est encore 20 à 25% moins cher , et livré dans les 15 jours grand maximum.

J’imagine qu’on va devoir acheté nos bécanes directement là bas aussi ?

Et après les concessionnaires viennent pleurer que les ventes baissent , ....humour ?

Ca fait 20 ans que je roule en harley, et plus ca va plus je suis persuadé qu’harley arrivera à faire une shadow ou une VN.......en plus cher évidemment ! ;-))

Je pense que tu n’a jamais eu ou vue une harley datant de le seconde guerre mondiale pour tenir ce propos.
Regarde bien es tu verra l’évolution.
Idem pour toutes les marques de moto quelles soient japonaises ou européennes.

Il faut apprendre à lire, ce n’est pas l’abs mais le freinage couplé qui s’annule en dessous de 40 Km/h, de manière à pouvoir fait des manoeuvre avec seulement le frein arrière.
L’abs reste lui, fonctionnel en permanence.

De plus le système de couplage reflex harley, contrôle la répartition du freinage avant/arrière en fonction de l’inclinaison de la moto : montée, descente, virage.
Et ça c’est du jamais vu, si je ne me trompe.

Y a-t-il un spécialiste du marketing dans la salle ? J’aimerais qu’on m’explique le phénomène suivant : des motos comme cette HD, mais aussi des motos européennes, sont vendues aux motards européens beaucoup plus cher qu’aux motards américains, toutes choses égales par ailleurs. Pourquoi ? Et comment se fait-il que les motards européens acceptent ça ?

Je compare ce qui est comparable, à savoir deux motos identiques (au détail du marché près) payées par un motard français toutes taxes comprises, l’une au tarif américain, l’autre au tarif français-italien-germain.

Démonstration (1/3) : je prends une HD Street Glide vendue aux USA 20400 USD HT, je la transporte en Europe pour 1000 USD HT (sous-total 21400 USD HT), je convertis la somme USD en EUR (j’obtiens 16462 EUR HT pour USD/EUR = 1,30) et je paye la TVA à 19,6% (le prix devient 19688 EUR TTC). Mon concessionnaire me la vend 24300 EUR HT. Pourquoi me la facture-t-il 4612 EUR de plus ?

Bon, peut-être s’agit-il d’une exception HD. Peut-être s’agit-il de droits de douane prohibitifs à l’entrée en Europe. S’il en est ainsi, voyons ce que donne une moto européenne qui fait le chemin dans l’autre sens, vers les USA. Selon cette hypothèse, elle devrait être vendue plus chère aux USA qu’en Europe, du fait du coût du transport et d’éventuels droits de douane à l’entrée aux USA. Hélas (pour nous), il n’en est rien, au contraire !

Examinons deux motos européennes du même segment que la HS Street
Glide : Guzzi California Touring puis BMW 1200 RT.

Démonstration (2/3) : je prends une Guzzi California Touring vendue aux USA 17900 USD HT, qui a coûté à son importateur 1000 USD HT de transport Europe-USA. J’en déduis que la valeur HT de la moto départ Europe est 16900 USD HT, soit 13000 EUR HT. Je paye la TVA à 19,6% (le prix devient 15548 EUR TTC). Mon concessionnaire me la vend 19450 EUR HT. Pourquoi me la facture-t-il 3902 EUR de plus ?

Démonstration (2/3) : je prends une BMW 1200 RT vendue aux USA 17350 USD HT, qui a coûté à son importateur 1000 USD HT de transport Europe-USA. J’en déduis que la valeur HT de la moto départ Europe est 16350 USD HT, soit 12576 EUR HT. Je paye la TVA à 19,6% (le prix devient 15042 EUR TTC). Mon concessionnaire me la vend 17850 EUR HT. Pourquoi me la facture-t-il 2808 EUR de plus ?

Notez bien : les prix USA sont HT (chaque état prélève la TVA à son propre taux), j’ai fait l’hypothèse que le transport transatlantique coûte 1000 USD HT, je fais l’hypothèse que les USA ne réclament pas de droit de douane aux motos citées, je prends la parité USD/EUR à 1,30 (une estimation de la valeur moyenne sur 2013), j’ai relevé les prix sur les sites Web des constructeurs de part et d’autre de l’atlantique, je fais l’hypothèse que les coûts de réseau de distribution sont équivalents ici et là.

Je viens de faire les calculs.
Pour information, à l’heure où je surfe,
la Street Glide sur le site US starts at $20.400 HT
Selon mes calculs, la Street Glide US transportée en France devrait sortir à 20.608€ TTC
Or, la même sur le site France commence à 24.300€ TTC (3.700€ TTC plus chère).
Où partent les 3.7000€ ?

Je décompose mon calcul ci-dessous, en prenant l’hypothèse d’une identité de prestation, d’un transport transatlantique de la belle et d’un taux euro/dollar donné : 1 euro pour 1,30 dollars (1,35 à l’heure où je clavicotte).

Moto aux USA $20.400 HT soit 15.692€ HT (taux EUR = 1,30 USD)
Transport $2000 HT soit 1.538€ HT
Somme HT moto transportée en France : 17.230€ HT
TVA : 19,6% soit 3.377€
Total TTC moto en France : 20.608€ (aux arrondis près).
En comparaison, le motard US paiera sa moto $21.828 (à 7% de TVA au Minnesota, mais sans le transport transatlantique), soit l’équivalent de 16.790€ TTC.

C’est vrai que par temps chaud la chaleur dégagée par la culasse arrière peut provoquer des désagréments, si un refroidissement liquide permet d’abaisser cette température, pourquoi s’en priver ? Au prix où est vendu cette moto et au vu de son cahier des charges elle se doit d’être confortable.

C’est le couplage qui est désactivé sous les 30 km/h, l’ABS lui continu a fonctionné.

En cas de freinage d’urgence, lorsque l’on arrive sous les 30 km/h le couplage est par contre toujours en action, jusqu’à ce que l’on relâche les commandes des freins.

Salut, Alors du coup avec ce moteur, on peut se passer du stage 1 et de pots libres ? Car, perso, j’en ai un peu marre de devoir mettre un sac d’euros dans une Harley, plus le prix de la libération du moteur et, être toujours sous le coup d’un PV. Car, a force, ça va surement passer sur toute la gamme, avec les années, non ?

Euh......H.D joue en effet sur l’historique et sans doute "le cul entre deux chaises" ; est obligé de conserver des signes de ce patrimoine, tout en devant offrir quand même un minimum de modernisme.......mais de là à dire que "les caractéristiques techniques sont quasiment inchangés depuis la seconde guerre mondiale" je pense qu’il serait bon que tu établises un petit comparatif entre cette Electra 2013 et une glorieuse 750 WLA !! sourire

Dommage pour Buell en effet.....par contre passer sur cette Victory faute de pouvoir acheter en neuf les défuntes sportives américaines me surprend un peu comme choix....enfin si j’ai bien compris tes propos.......

Quelle fierté effectivement de chevaucher une machine de ce prix dont les caractéristiques techniques sont quasiment inchangés depuis la seconde guerre mondiale !!!!!!
Faire du neuf avec du très vieux c’est bien joué , et avec quelques gadgets hi-tech , ça ce vendra encore mieux ....

Merci Messieurs Harley et et Davidson pour cette poudre aux yeux marketing mais après le décès de Buell je roule maintenant sur une Victory Hammer.

Oui bien sûr je suis d’accord......mais certain on essayé aussi de créer des besoins avec d’autres produits et personne n’en a voulu, ça veut bien dire que quand on fait prendre des "habitudes" inconnues avant à des gens, c’est que ces "habitudes" ne sont pas si inutiles que ça.

C’est quand même le client qui choisi......regarde le pacific coast de Honda, on a voulu faire prendre "l’habitude" aux motards du style "moto/scooter", et ben ça n’a pas vraiment marché (je parle à l’époque, car je sais qu’il n’y a pas si longtemps, elles étaient recherché en occasion). Ca fait des années que certain veulent introduire de la moto diesel, pourtant l’argument est fort au niveau cout du carburant et l’exemple d’un parc auto majoritairement au G.O.
En grande serie le bruit pourrait être travaillé, les puissances multipliées comme ils l’on fait en auto.......ben ça passe pas chez les motards et même avec des types doués en marketing.

Donc ils créer le besoin...oui, mais on decide quand même, si on en veut ou pas et si demain toutes les motos sont avec ABS, connectivité et équipé d’une cafetière....c’est que majoritairement, ca sera demandé ! lol

Ben je pense que contrairement à l’automobile.....on trouve encore en moto pas mal de modèles sans ABS, donc comme on choisi une marque, un type de machine ou une couleur, ben suffit de choisir une bécane sans ce fameux ABS et comme ça on roule sur un engin en phase avec ses convictions concernant le freinage.

Pour ceux qui considère que c’est un gage de sécurité, ben eux choisissent un modèle avec......pas besoin de débat pour ça.

Bien sûr, le jour ou toutes les motos en seront équipé d’office, là................!!!

De nos jours on ne vends QUE de l’image de marque , bien plus rarement des prestations avérées . Et le prix élevé fait partie de l’image de marque du produit, le rendant ainsi encore plus désirable .

Ca s’appelle créer un besoin ! , c’est le boulot du marketing : rendre indispensable un produit dont quelques années auparavant tu ne soupçonnais méme pas l’existence ! dans les années 80 il n’y avait des portables que dans la serie STAR TRECK , maintenant du vieillard au nourrisson tout le monde en a un . Pour revenir a la moto , il est tout a fait visible que la cible marketing des constructeurs motos ce sont les automobilistes que l’on essaie de convaincre avec des engins de plus en plus proches des voitures de luxe .

quand tu dois freiner en catastrophe, tu n’as pas le temps d’anticiper et tu es bien content d’avoir un abs pour ne pas aller au tapis !

Un deuxiéme vieux con apres 40 ans de motos et pret d’un million de km plussoie totalement a ce discours !, on préfére déresponsabiliser le conducteur d’une moto plutot que de lui apprendre a freiner , lamentable ! des essais comparatifs il y a quelques années sur MR entres motos identiques mais avec et sans ABS avaient montré des distances d’arrets plus longues pour la version ABS dans tous les cas de figure (mouillé, sec , duo , ect) , et si c’était si efficace que ça , on ne le supprimerait pas la plupart du temps (il y a des exceptions) en rally !

En même temps, c’est une vitrine aussi, leur image est celle du classique pas largué, encore faut il le prouver de temps en temps.
Et puis le progrès, Jake blue, t’as le droit de pas aimer, mais ça finit par te rattraper , un moteur qui pollues moins, moi je trouve ça bien, non ?

je dis pas le contraire. Mais si on met l’abs, je vois pas l’interet de l’enlever quand le risque est le plus élevé.