Équipement : les scootéristes plus exposés que les motards

bon, pour ceux qui pense que porter un équipement pour se protéger à 2 roues, est une atteinte irresponsable aux liberté de chacun, je préconise la chute libre sans parachute ! la suppression du port du casque à moto !! la suppression de la bouée pour ceux qui ne savent pas nager, du port obligatoire de la ceinture de sécurité, etc etc..c’est vrai après tout !!! sauf que 1 mec qui se plante sans rien sur lui, il impose dc prive la liberté de choisir !! les pompiers, les médecins, les infirmières qui ont d’autre chose à faire que soigner 1 branleur qui est assez con pr se promener à poil sur son 2 roues !! sans parler ldu cout !! et sans parler de ces proches, qui seront forcément anéantis du truc !!!
oui oui vive la liberté à tout prix !!!!!!
nous, vrai motards, vrai amoureux du 2 roues, battons nous pour exiger 1 minimum d’équipement !!!

Visiblement, tu fais partie de ces gens qui comprennent vite mais à qui il faut expliquer longtemps.

Ne pas se protéger suffisamment, ou s’exposer à d’autres risques dans sa vie personnelle, ça ne concerne QUE SOI.
Ne pas mettre son cligno, ou rouler bourré, c’est faire prendre des risques AUX AUTRES.
C’est pour ça qu’on a interdit de fumer dans des lieux publics (tabagisme passif) mais qu’on n’interdit pas de fumer POUR SOI !
Interdire l’alcool ou le téléphone au volant, c’est légitime. Rendre obligatoire une tenue spécifique, ça ne l’est pas.

Et puisqu’on parlait du tabac, sache que son cout pour la santé publique, n’a rien à voir, mais alors vraiment rien avec celui des quelques insouciants qui se rapent les genoux sur le goudron. Et pourtant, ça reste en vente libre ! Incroyable non, ce respect des libertés individuelles, au pays des motards fascistes ?!

Pour le reste, je n’ai que faire de ta sollicitude feinte sur une éventuelle chute de ma part - je connais la musique : "on ne te souhaite pas d’accident, non, non, mais si ça t’arrivait, tu comprendrais mieux...".

merci et bravo à toi courageux anonyme à qui les fées du bon sens, de la sagesse et de l’ouverture d’esprit se sont penchées furtivement sur son berceau !
je ne vois pas non plus en quoi mon alimentation et mon respect des règles de vie en société viennent foutre dans cette histoire qui à lla base portait sur le fait de constater que les scooteux se protègent moins que les môtards.
si on suit ton raisonnement sur la liberté et le choix individuel, j’imagines que tu acceptent sans sourciller les caisseux qui déboîtent sans clignos ou qui te collent au cul sur le periph’.
ben ouais, après tout, c’est leur liberté à eux. y a rien à redire !

jusqu’au jour où....

avant de me traiter de connard, il serait bien d’apprendre à lire !
nulle part j’ai dit que rouler en short et claquettes augmentait le risque de se prendre une tôle.
je soulignais juste le fait que cela augmente considérablement les risques de traumatismes et de séquelles en cas de chute ; ce qui dans le système de soins et d’assurances auto-moto français ne peut que faire augmenter le coût des dépenses supportés par l’ensemble des cotisants, en plus d’engorger les hôpitaux déficitaires et surchargés de boulot.
mais bon, s’il faut toujours mettre en avant la liberté individuelle et que des lors qu’on émet un autre avis que celui de quelques anarchistes en gros cube, on ne reçoit que des insultes...
alors, ok ! et puis fuck à la ceinture de sécurité dans les bagnoles, au casque en moto, aux limitations de vitesse devant les écoles et oui au droit de conduire bourré, de pas payer ses impôts parce que ça fait iech et d’insulter tous ceux qui ne sont pas d’accord avec moi puisque j’ai décrété que c’est moi que j’ai raison !
c’est mon choix ! comme disait sainte Evelyne Cathodique !

Mossieur "ducon" FP te laisse avec tes certitudes libertaires et te souhaite cependant, pas rancunier en plus d’être fasciste et branleur, de ne jamais faire de glissades en short sur des gravillons !

Je plussoie !!! et même plusieurs fois,
ce qui n’a, hélas, aucune incidence sur le "politiquement correct-propre sur soi" que semblent avoir intégré et la fédé et la mutuelle.. mais, bon passons... ce serait remettre en question une approche démocratique de la ploutocratie, et ce n’est pas le sujet, ici.
c’est quand même paradoxal de se voir faire "péter les burnes" par des enfants de mai 68" au motif que si, à l’époque "il était interdit d’interdire", aujourd’hui, ils sont les chantres du "il est obligatoire d’obliger"....

tu as raison, faisons court mais pratique : Les allemands sont obligés d’être équipés de la tête aux pieds avec des vêtements homologués par les assurances. Si pas équipés, pas couverts en cas de crash à plus de 30 bornes de leur domicile... l’exemple à suivre !

La paille et la poutre, version motardus connardus ?

Ca fait chier qui ?
Que les cons !

Le jour où...

Tiens encore un imbécile qui croit que rouler en tshirt engendre immanquablement l’accident.
Encore un imbécile prêt de ses sous, qui ne veut pas payer pour les autres...
Je suis sûr que mossieur FP est un être parfaitement responsable, qui ne fume pas, qui ne boit pas, qui mange sainement, traverse toujours dans les clous et mets ses gants quand il fait du jardinage.
Enfin, ça, ce serait dans un monde idéal. Dans la vraie vie, les gens qui critiquent durement le comportement d’autrui sont souvent les plus libéraux avec eux-mêmes ! Sans doute pour être les seuls bénéficiaires de la solidarité collective...

le jour où tu te croûteras (à 49km/h sur un damier en pain ture) en allant chercher ta baguette, pour peu qu’l y ait en plus un peu de gravillons, du gas-oil, un joli rebord de trottoir ou du "mobilier urbain" t’auras une gambette en pizza ou steak haché. peut-être que t’y laisseras même une rotule ou un pied, voire un ou deux bijoux familiaux.
si t’es en couple, peut-être que ça fera chier ta ou ton conjoint et si t’as des gosses tu seras privé, non pas de dessert mais de quelques sorties avec eux. il se peut aussi que ça ait des répercussions sur ton job et même au delà.
alors si t’as peur d’avoir trop chaud avec ton cuir en moto, mets ton short et vas-y à pinces ou en vélo (et surtout ne mets pas de casque, ça fait trop ringard !).
en plus tu feras du bien à la planète.
mais t’es surement plus fort que tous le monde avec ton p’tit short et ton gros cube !
alors continues à te la péter en pissant sur la gueule des citoyens responsables qui en ont marre de payer les blessures des punks de ton genre !

demain s’il fait trop chaud, perso je vire mon short !
après tout, ça fait chier qui, finalement, que t’aille au pain à poil ???
liberté, inégalité, irrespect !
rien à foutre des autres ! par contre, à la maison, j’ai le full string !

Et ca fait chier qui, finalement, que j aille au pain en short ???, malheureusement, ma moto ne m authorise pas les tongs..par contre, a la m aison, j ai le full matos..reflechir ????de plus, quand je vois qu a nancy, actuellement, onte peint
Des damiers a chaque priorite a droite, vu comme cette regle est respectée au quotidien, en hiver, on aura le festival de la glisse.show must go on..

Je me suis trompe mon ancien message cet celui de Jonathan désolé

Merci de me donne se conseille je te suis reconnaissant :) V a toi. Voila cest douloureux de vous le dire mais javais pas voulu dans mon premier message j’ai un copain motard qu’il était arrêtez à un stop et qui est mort dans les 10 seconde de son arrêt il avait rien demandé alors svp les automobiliste pas besoin de vous venger sur un motard juste pask il vous a doubler voilà. RIP À TOI MAX :( ensuite vous vous dite sûrement que vue mon âge et ma cylindre ( j’ai 17 ans je roule en 50 supermotard)) je ne fait pas partie de la famille des motard moi je me sens motard à 100 pourcent vous ait tous comme vous ait les gens quil roule sans faire attention les gens attentif et aussi les fou du guidon j’aimerais juste vous possez une question donne moi des conseille pour devenir vraiment motard ou le reste lisez aussi mon ancien message mon surnom salerne voilà V a tous ( motard un jour motard toujours)

Et ca fait chier qui, finalement, que j aille au pain en short ???, malheureusement, ma moto ne m authorise pas les tongs..par contre, a la m aison, j ai le full matos..reflechir ????

"La seule solution est de réfléchir et d’imposer"... Pas la peine de réfléchir, alors, s’il s’agit juste d’imposer...

Ensuite, tu proposes une autre solution : la réduction de laTVA pour jouer l’incitation...

Bref, ça n’a pas l’air d’être très clair dans ta tête !

Quant à fréquenter les urgences, proposition désormais rabachée sur les forums avec la régularité d’un vieux disque rayé, je déteste ce genre de gouvernance par la peur et l’émotion. On finit par avoir peur de tout (et pas forcément de ce qu’il faudrait avoir réellement peur) et soit on ne fait plus rien, soit on met vite son mouchoir dessus avant de passer à autre chose !

Que ce soit par la peur ou la contrainte, on reste dans la déresponsabilisation et on continue de traiter les citoyens comme de petits enfants. C’est très insupportable !

Pas mieux !...

Perso, je suis dégoûté des discussions autour de la seule notion de protection passive...

Le réalisme c’est d’abord d’être conscient qu’en 2RM la sécurité passive (sauf découverte stupéfiante d’un matériau encore à inventer) - celle qui vise à limiter les conséquences d’un accident - sera toujours secondaire par rapport à la sécurité active - celle qui vise à éviter que l’accident se produise.

Le réalisme, c’est aussi d’étudier les interactions entre mesures de sécurité passive nouvelles et sécurité active. Et là dessus je ne suis pas persuadé que la tendance à vouloir absolument forcer - voire simplement inciter - les gens à se couvrir d’une "armure" de plus en plus rigide, lourde et chaude aille dans le bon sens.

Les obligations, ce n’est pas non plus le "tout ou rien" débat à mon humble avis stérile qui - tôt ou tard - aboutira à toujours plus de contraintes légales, de sanctions... au nom du "principe de protection", de la déresponsabilisation du "citoyen" et du "coût social des blessures" (en fait du côté pratique de faire passer les gens par la case "amende" pour l’Etat et par la case "Conso" pour l’industrie privée).

Regardons les choses de plus près :

 Le casque : c’est vrai que la limite d’efficacité du choc à 27Km/h est faible mais un casque bien conçu ne gêne pas en terme de sécurité active, c’est donc un plus certain sur le plan de la sécurité sans inconvénient m^me si ce plus est limité.

 Une protection des yeux contre le vent vitesse, les poussières, les insectes, les projections diverse, la pluie... C’est indispensable, ça n’interfère en rien sur la sécurité active, au contraire, mais curieusement le législateur ne l’impose pas !

 Les gants : quand on connaît un peu la complexité et les difficultés d’une chirurgie réparatrice des mains par rapport à leur fragilité pour ne pas rester handicapé à vie, on se demande comment on peut faire du deux roues motorisé sans eux... D’autant que bien conçus ils ne doivent pas gêner dans la conduite. Là encore le législateur est toujours resté muet !

 Les bottes, oui je dis bien les bottes, pas les "baskets" ou les bottines qui peu montantes ne protègent pas vraiment les chevilles des torsions et ruptures de tendons... Je trouve un peu saumâtre qu’on nous rebatte les oreilles avec les protecs corporelles diverses, prétendument miraculeuses, pendant qu’on ne dénonce pas la mode idiote de la moto en chaussures basses voire semi-montantes seulement au nom de la mode urbaine (au secours revoilà Boboland !).

 Les blousons : Ben oui d’une manière générale c’est souhaitable mais l’été, malgré quelques tentatives de fabricants (malheureusement avec un aspect clownesque que les "designers" de mode semblent considéré comme indispensable à, un vêtement moto moderne) par très grosse chaleur, comme ici dans le Sud-Ouest (plus de 30° à l’ombre) c’est souvent aux limites du supportable, surtout en agglomération ou sur de petites départementales où le vent vitesse ne peut ventiler assez... Alors sans aller vers la tenue T-shirt ou Marcel sur bermuda avec tong aux pieds, une chemise ou une chemisette en grosse toile épaisse, un pantalon du même bois, des bottes montantes, un casque jet et des gants d’été ça permet de ne pas risquer un malaise parce que là, justement, il y a interaction négative entre sécurité passive et sécurité active... En attendant le blouson d’été idéal qu’un jour - peut-être - un fabricant mettra enfin sur le marché...

Quant aux minots en scoot (AMHA c’est déjà une connerie anti-sécurité d’avoir un scoot plutôt qu’un 50 façon moto) il y a aussi un écueil de taille à l’achat d’un blouson ad-hoc : LE PRIX et ce même si on enlevait la T.V.A. (l’Etat n’est pas seul à se remplir les fouilles, les fabricants et grossistes aussi, surtout pour des vêtement fabriqués à Tiersmondland par des gosses payés à coups de pieds au cul !).

- Les protecs additionnelles : là, hors circulation sur autoroutes (non urbaines) c’est le grand foutage de gueule ! Ces protecs sont parfaitement efficaces (je parle des bonnes) dans le seul cas où l’usager qui chute peut se payer une longue glissade et ralentir jusqu’à une vitesse où, en cas de choc sur un obstacle rigide, elles restent dans leur limite d’efficacité. Conditions toujours réunies sur les circuits de vitesse modernes où elles trouvent leur source, assez souvent réunies sur les autoroutes non urbaines mais JAMAIS ou presque partout ailleurs sur route ouverte ! Le problème c’est que contrairement au casque, même les meilleurs engoncent, tiennent abominablement chaud... Etc. Elles sont donc une gêne en matière de sécurité active et je suis personnellement convaincu (jusqu’à ce qu’on me prouve le contraire) que leur bilan de sécurité en synthèse sécurité active/ sécurité passive est négatif sur route ouverte ! ...

Pour moi il s’agit de poudre aux yeux jetée par des fabricants de gadget aux motards, une pure affaire de gros sous ! Je regrette que Moto-Mag s’en soit fait le chantre sans se poser la question des conséquences en matière de sécurité active et de limite d’efficacité !

 Les air-bags... Sans commentaires, c’est le coup des protecs additionnelles en plus cher !

Au final, je pense qu’il faut insister sur l’essentiel en matière de protection passive des conducteurs si on veut être crédible et écouté de tous les usagers de deux roues et prendre garde à ne pas se faire le propagandiste de gadgets inutiles, voire nuisibles à la sécurité active, combien plus importante en deux-roues que l’autre.

François P. WEILL

il n’y as pas 36 solutions, et le débat sur la tenue imposé ou pas est stérile. il faut revenir à la raison, et la réalité : rouler sans un minimum de protection sur un 2 ou 3 roues est une prise de risque inconsidéré ! la seule solution est de réfléchir et finalement d’imposé une norme minimum, avec sanctions si besoin !! rouler en tong, c’est débile, en short, en marcel etc, c’est prendre trop de risques, avec des conséquences trop graves ! et les rouspéteurs, les défenseurs de la liberté à tout prix ne sont que des inconscients, qui devraient se promener aux urgences des hôpitaux ! ils verraient des blessures sur des utilisateurs de 2 roues en mode "plage" si terribles que je garanties des cauchemar pour un moment !!
et le "ça n’arrive qu’aux autres" est le fantasme absolu !!
au lieu de débattre stérilement, battons ns pour une tva raisonnable !
et nos dirigeants ne pondrait pas de loi, si la raison l’emportait !! c’est justement parce que nous ne voulons pas être raisonnable à titre individuelle qu’on finit par nous faire des lois qui impactent une majorité ! roulez sans protection sur 2 roue, sous n’importe quel prétextes n’est franchement pas raisonnable, mais stupide finalement vu les terribles possibles conséquences !!!

Faudra que tu m’expliques comment on fait pour emmerder les "inconscients" sans mettre en place une obligation et une sanction...

Après tu m’expliqueras aussi pourquoi il faudrait se focaliser sur le milliard d’euros que coutent les accidentés en deux-roues (y compris ceux qui sont bien couverts) alors qu’on laisse en vente libre le tabac qui coute chaque année près de 50 milliards d’euros aux assurés...

Tu ne m’as pas l’air très cohérent. Séquelle de ton accident ?

Et le trialiste, tu le mets où ???
Dans quel camp ????
"bimotard", plutôt...

(^ o^)
°( x )°