Les radars pourraient devenir furtifs

Il faut admettre que la mise en place des radars automatiques a changé le comportement des automobilistes et motards. On ressent aujourd’hui que les gens conduisent avec plus de précaution, ne se croient plus sur un circuit et sont plus attentifs aux autres.
Le problème c’est que ce côté positif bien perçu par la population n’était pas l’objectif du gouvernement, mais bien un prétexte pour nous utiliser une fois de plus comme vache à lait.
La grande majorité des radars sont aujourd’hui dans des endroits pièges : radar en bas d’un descente, limité à 90 km/h, radar à l’entrée d’une ville comme Paris (Bercy) ou on sort juste de l’autoroute, 50km/h sur une route en ligne droite peu fréquentée de plus d’un kilomètre, Nogent limité à 30 km/h, etc. Il ne s’agit plus de sécurité mais bien de nous piéger (plusieurs millions de PVS l’année dernière). Avec 2000 radars à la fin de l’année de plus en plus petits, cachés et inutiles au niveau sécurité, on sera obligés de rouler au maximum en 4ème sur des véhicules vendus avec 6 vitesses !
Dès que le nombre de tués augmente, on nous remet une couche, mais dès que le nombre de tués diminue, rien. Le nombre de tués ne peut pas baisser indéfiniment, ils auraient du l’apprendre à l’ENA. Ce sera donc toujours un bon prétexte juqu’à ce qu’on ait un nombre de tués négatifs (jamais, quoi).
Malheureusement nous allons de plus en plus vers un pays ou nous sommes fliqués de partout, de plus en plus privés de liberté, utilisés comme vache à lait et où on veut nous faire sentir responsables de tous les maux de la société. C’est clair que c’est plus facile de piéger les citoyens et de les dépouiller que de leur trouver du travail.
La France est devenue un pays ou on nous veut comme des moutons, gardés, dévorés dès qu’on sort du troupeau. Et c’est tant pis pour nous si on n’est pas resté dans le troupeau. Le système de radars en est le parfait exemple.

Yapadkoi Pikachu !

Je ne sais absolument pas comment est élu le président des ACF, je ne me suis à vrai dire jamais posé la question. Pour moi, jusqu’à ce que tu me fasses me la poser, je pensais "inconsciemment" que ça faisait partie du milieu associatif, donc indépendant, du moins dans le fonctionnement (pour les subventions, c’est une autre histoire), de l’État.

Ca y est, je ne vais pas en dormir dela nuit, je le sens ;-)

Mais bon, comme partout, dans le milieu des passionnés comme ailleurs, il y a des gens à l’esprit étroit. Christian Gérondeau fait partie de ceux-là. Et tu parlais de Jurgensen... à mon avis, cette dame, présidente de la LCVR, a surtout besoin d’une bonne thérapie. Elle milite contre la violence routière à la suite de la mort d’un (ou plusieurs, je ne sais plus) de ses enfants dans un accident de la route. Si je ne peux que comprendre sa douleur, je suis en revanche révolté de l’utilisation qu’elle fait de son malheur. C’est un peu comme si elle rendait responsable l’ensemble des usagers de la route de cet accident.

Il existe une énorme carence en terme de formation, mais ce genre de personnes ne s’attache qu’aux conséquences, pas aux causes. Et quand elles veulent bien songer aux causes, c’est pour procéder à des raccourcis très rapides. Comme de considérer que la vitesse est la cause de tous les mots, tout en occultant une foule de comportements dangereux. C’est « marrant », mais moi, la personne qui roule à 180 sur une autoroute dégagée me paraît beaucoup moins dangereuse que le co...ard (car, en majorité, c’est un comportement masculin, il faut bien l’admettre) qui me colle aux miches alors qu’il est dans les limites de vitesses ! Bien sûr, ce comportement est un exemple (qui n’est pas à suivre !) parmi bien d’autres.

Lolo

je suis pas de gauche camarade

Merci pour l’info.

Ca fait quand même peur qu’un type comme Gerondeau soit président des cubs auto !!! C’est un poste dont le titulaire est nommé par le gouvernement ?

Je connais des gens de l’ACO qui sont loin de penser comme lui.

Je suis à peu près certain que la FFMC voit d’un très mauvais oeil ce possible retrait des panneaux. En revanche, Gérondeau, le président des Automobiles clubs de France s’est clairement prononcé en faveur de la mesure !! Je l’ai entendu le dire alors qu’il était interrogé sur le sujet sur France Info, mercredi matin.

Mais enfin, qui s’étonnera d’une telle réaction de la part de celui qui, à l’époque où il faisait partie du gouvernement, a voulu faire interdire les motos de plus de 750 cm3 car elles étaient « trop dangereuses » ? D’ailleurs, ce type fait partie de ceux qui ont contribué à ce que la FFMC existe, en fait. Merci M Gérondeau, du coup ! Mais là, il faut vraiment qu’il arrête, comme beaucoup (genre la LCVR, justement), avec les discours bien-pensants et démagogiques, qui ne résolvent rien du tout...

Lolo

Officiellement, une partie de ce que rapportent les radars est utilisé à leur entretien et leur réparation. Ce qui n’empêche que casser du radar n’est effectivement pas civique, surtout que c’est bien, à la base, l’argent des impôts, donc celui des Français, qui a servi à les mettre en place.

Lolo

Bonjour,

Pas sûr que cet acharnement soit le fait de la gauche ou de la droite mais on donne beaucoup trop d’importance aux associations d’hystériques du style LCVR et à ce pénible professeur Got.

Mr Sarkozy se prétend président de TOUS les francais, alors il faut donner la parole à tous, Clubs Automobiles et FFMC inclus.

Retirer les panneaux n’arrangera rien du tout à part peut-être faire plaisir à Genevieve Jurgensen. C’est faible.

Pour le coup, ce n’est pas une réaction très "civique" de casser des radars puisque c’est de la dégradation de bien public.
Cela nous coûtera malgré tout puisque nous payerons des impôts supplémentaires pour remplacer le matériel.
De plus, les peines encourues n’incitent pas vraiment à faire ça.

Par contre, il y a un moyen légal de neutraliser les boites à sous sans les dégrader ni même les toucher.
Il suffit simplement de planter un panneau devant, comme cela elle flasheront ledit panneau au lieu des véhicules qui, pour la majorité ne dépassent pas de beaucoup les limites de vitesse, mais se font racketter au titre de la fiscalité routière appelée Contrôle Sanction Automatisée.

Rappelez-vous aussi que cela génère un gros business rapportant principalement à des sociétés privées.
De là à penser que les principaux actionnaires sont les élus à l’origine du projet, je vous laisse méditer là dessus.

Je propose une action à la FFMC :
Signaler les radars en mettant deux ou trois gus devant (mais alors bien devant) pendant une journée. Pas de détérioration de matériel répréhensible, juste "une présence préventive".
Si vous comptez bien, les amendes annuelles représentent 349 000 000 d’euro (c’est mieux avec les zéros) soit 956 164 euro par jour.
Voilà au moins une action qui fera du bruit, surtout si elle est annoncée, voir répétée (tous les samedi par exemple)
@+

Quelle vision étriquée des différents problèmes qui ponctuent nos vies : « le simple fait de respecter les lois suffit à nous mettre à l’abri de tout problème, de tout danger » (ce sont en gros vos propos)... Ca remonte à quelle date la dernière fois que vous avez utilisé plus de deux neurones à la fois (deux étant évidemment le nombre minimum pour qu’il y ait une connexion neuronale, donc "fonctionnement" du cerveau) ??! Certainement pas le jour où vous avez mis votre bulletin dans l’urne !

Je sais, c’est facile, mais ça fait du bien... surtout face aux propos de gens qui ont une vision par trop simpliste de la vie et de ses problèmes. Mais je soupçonne beaucoup de ces simplistes de l’être par feignantise et par lâcheté de faire face aux réalités. Continuez à jouer les autruche, ça permettra à nos gouvernants bien-pensants et démagogues de continuer à vous tondre comme des moutons.

Lolo

Il n’en reste pas moins que ton propos n’était pas suffisamment clair pour être compris correctement. Des explications étaient nécessaires. Si tu avais été clair dès le début, tu n’aurais pas eu à subir mon « agression », c’est de la simple logique.

Bon, allez, je te souhaite bonne route.

Lolo

Bj

Une amende pour excès de vitesse...quelques centaines d’euros....un détecteur de radar...quelques centaines d’euros....
Je ne conseille pas de l’utiliser pour rouler très vite...mais...pour éviter de se sentir piégé comme un rat , pour éviter qu’une quelconque inattention de cinq secondes sur le compteur ne ruine des années d’attention..
Bonne route à tous..

Oui, bien sûr... Tu as parfaitement raison, les enjeux sont exactement les mêmes !

Non, soyons sérieux et replaçons les choses : une personne qui ne maîtrise pas le langage et l’écriture ne risque pas de mettre sa vie et celle des autres en danger, alors que c’est le cas d’une personne qui ne maîtrise pas un véhicule.

J’ai rarement vu d’arguments aussi fallacieux que les tiens pour justifier une position, que dis-je, une attaque envers quelqu’un... en fait, je trouve que tu ne manques pas de culot. Car il en faut, du culot, pour tenir de tels propos ineptes sans avoir l’air de penser une seule seconde qu’on est parfaitement ridicule !

Cela dit, ta réaction est utilisable pour illustrer le problème qui nous préoccupe : la « sécurité » routière. En effet, si quelqu’un écrit mal, c’est qu’il y a eu, à un moment donné au cours de son éducation, un manque de rigueur et d’attention de la part de ceux qui sont censés lui apporter la culture. Ce manque vient aussi du système qui ne permet pas de correctement former ceux qui n’apprennent pas au rythme « normal », imposé par les autres, par le programme scolaire et parce que la somme des informations à emmagasiner est très importante.

Ce manque dans la formation, ce manque DE formation, il est encore plus évident pour ce qui est de la maîtrise d’un véhicule et du comportement à adopter sur la route. Pour la maîtrise du français, nous avons plusieurs années d’apprentissage à l’école et on remarque bien que c’est loin d’être toujours suffisant. Alors, que penser des carences évidentes inhérentes aux quelques pauvres heures de formation pour avoir le droit de circuler sur la route avec un véhicule qui, mal utilisé, est potentiellement dangereux ?!!

On nous rebat les oreilles depuis des années avec la sécurité routière et la seule solution qu’on nous propose, c’est la répression. Comme le dit si bien l’auteur de l’article, aucun des membres du gouvernement n’a même émis l’idée qu’il fallait IMPÉRATIVEMENT renforcer la formation et la sensibilisation. Elles sont pourtant indispensables pour que les mentalités et donc les comportements changent durablement. Et pour cela, il faut commencer à l’école. Mais la formation coûte très cher et ne rapporte rien à court terme (du moins, ce que ça rapporte ne saute pas aux yeux), alors que les radars rapportent immédiatement. Même humainement : rappelons-nous que dès l’annonce de leur apparition sur les routes, la vitesse avait chuté, donc mathématiquement, la gravité des accidents. Mais la méthode a ses limites, on ne peut que le constater après quelques années. Sans compter les effets pervers, comme la conduite sans permis, donc sans assurance.

Tout cela sans compter que l’insécurité routière, en termes de dangers pour la vie, n’est que l’arbre qui cache la forêt. Toute activité comporte un risque, mais tous les risques ne peuvent pas être « résolus » à grands coups de formules magiques (à court terme, je lke rappelle) tels les radars. Exemple : il y a 20.000 morts par an d’accidents domestiques et 12.000 par suicide (la deuxième cause de mortalité chez les 15-24 ans, après la route)... que peut-on faire pour réduire ces mortalités-là ? Là, aucune mesure tape-à-l’œil, aucune pirouette médiatisée ne fonctionnera.

La « sécurité » routière n’est qu’un argument pour justifier une politique ultra répressive et la faire accepter dans le plus de domaines possibles. Sans compter que ça rapporte un max : 1000 appareils (pour faire une moyenne) ont rapporté 500 millions d’euros en deux ans (2005 et 2006). Qui dit mieux comme rendement ?

Lolo

ARGH !!! CA M ENERVE !!!!! >=/
Y’en a marre !!! Ces politques sont tous les mêmes ! "Faites ce que je dis, pas ce que je fais" :
 La grande mode est aux transports publiques ("faites ce que je dis...")...euh...depuis combien de temps n’ont-ils pas mis les pieds dans un metro ou un bus ("...pas ce que je fais") ???
 Il faut respecter le code de la route et plus particulièrement les vitesses ("faites ce que je dis...")...combien d’hommes politiques ont été pris en excès de vitesse, grillage de feu ???un paquet !!! ("...pas ce que je fais").
A force de tirer sur la corde, je vais finir par prendre mes affaires, ma moto et me barrer ailleurs !...Ah oui ! et j’emporte mes impôts avec moi !

A bon entendeur.

PS# Pour réagir à un commentaire posté sur le site...sans cautionner, je ne me choque pas de voir des radars "vandalisés". D’accord, ça coûte cher...mais ça rapporte combien ????? L’un dans l’autre ça doit s’équilibrer et au final, moins de bénéfs. S’il y a moins de benefs, le projet sera tout de suite moins interessant et ils arreterons de faire pousser tous ces radars (n’importe où d’ailleurs !)

PS2# Suite logique de la politique actuelle, les amendes devraient être "dépenalisées"...ne seraient donc plus de la responsabilité de la police mais de la commune => porte ouverte aux sociétés privées qui ne manqueront pas de faire preuve d’un zèle tout particulier...

Salut,

D’une part, je ne suis pas une « ès lettres » comme tu dis, mais UN, même si on s’en fout un peu, le détail n’étant pas d’importance. Par ailleurs, si effectivement je m’écarte ici du sujet, je trouve que je participe suffisamment au « vrai débat » pour pouvoir me le permettre. Bon, d’accord, sur le forum de cet article-ci, j’en suis à deux réactions à propos du français contre une seule concernant les radars et leurs panneaux. Mais je participe suffisamment d’une manière générale, même si c’est assez récent (j’ai surtout commencé avec l’article sur les Présidentielles), pour me dire que je peux faire un peu de hors sujet.

Mais si tu tiens à avoir mon avis sur le retrait de ces panneaux, le voici : c’est une mesure tape-à-l’oeil, un effet d’annonce pour montrer « qu’on » agit en faveur de la « sécurité ». Là, on n’en est même plus à bêtement considérer que le simple respect du Code suffit à écarter tout danger (une belle connerie, qui dénote d’une vision très simpliste et étriquée des problèmes, quels qu’ils soient). Non, là, c’est un peu comme si nos décideurs jouaient aux apprentis sorciers en mélangeant des « ingrédients » dont ils ne sont même pas persuadés eux-mêmes que la composition est bien compatible avec le reste des produits utilisés : « tiens, si on essayait de procéder de telle manière pour voir si, des fois, ça marcherait pas ? » Ils ne se poseraient même pas la question de savoir si le système du CSA ne serait tout simplement pas arrivé à ses limites. En tout cas, officiellement, ils ne se la posent pas, cette question.

Voilà pour le début de ma vision des choses. Le début, car le problème est bien plus vaste, c’est une question de politique globale, donc pas que routière, qui demanderait une longue dissertation... mais là, j’ai pas le temps !

Mais tu as raison sur un point : on est mal, on est très mal et on n’est pas près de s’en sortir !

Lolo

Bravo Mr Sarkozi.
Si les individus étaient plus respectueux des lois,il n’y aurait pas polémique !! sur bien des sujets.

Ou est le problème dit tu ?
Il y a un code de la route, il y a un code de l’écriture, ne pas respecter ces codes c’est la porte ouverte a tout !
S’il peut écrire comme il le veut pourvu qu’on le comprenne, alors il peut rouler comme il le veut ( a gauche par exemple ) du moment qu’il se déplace !

Ca va rapporter plein de blé ....., les morts par suicide (il y en a bien plus que de morts sur la route) on ne s’en occupe pas car ca ne rapporte rien ! .... on peut aussi supprimer les gosses à l’arrière des voitures ca perturbe le conducteur..la clim ca endort, la radio........ de toutes facons bientôt plus personne n’aura de permis........

Vais finir avec une fausse plaque à l’arrière de mon 1000 .....

R.. le C.. de ces conneries.............

+ 1 ..........

c’est sur, diminuer les viteses sur routes est dans les cartons depuis longtemps. ca sera dotant plus facile à faire avaler par tous en s’appuyant sur le filon de l’écologie (plus on roule vite, plus on polue). mais bon l’endormissement au volant, tout le monde s’en fou, c’est pas grave.
mais y a plein d’autre chose qui va nous tomber sur le coin de la gueule, nous motards : la remonter des files de voitures, circuler (sans danger) dans les couloirs de bus, le stationnement sur les trottoirs, etc..... les bleus ont lancé des messages : la tolèrence est fini !!!!! on n’a pas fini d’en baver. je pense de plus en plus sérieusement à quitter ce pays de merde...
V à tous