[VIDÉO] Honda CB 500 F et CBR 500 R : tout en douceur…

avant l’heure, c’est pas l’heure, après l’heure, c’est plus l’heure. Pour la puissance, c’est pareil : pas assez, c’est dangereux (par exemple, les cyclos,ou les camions qui mettent 2 km à se doublier), et trop, c’est compliqué à maitriser, surtout sans experience

je ne parle pas de toi en particulier, mais d’une façon générale. Quand 1% des personnes se battent, faut pas espérer qu’on obtient autant qu’on voudrait

Qui te dit que je ne fais pas partie des "autres" qui font quelque chose ? Et que c’est justement ça qui me donne le droit de parler...

on peut aussi dire que le taux de tués en moto baisse autant qu’en voiture, alors que nous, nous n’avons profité d’aucun progrès en matière de sécurité passive

tout à fait : quand on ne fait rien pour ne pas se prendre de coups de marteau, faut pas se plaindre d’en recevoir. Et faut pas se plaindre que, grace aux autres, on n’en prenne que 5

Ca rejoint ce que je disais, sur les coups de marteau...

Je n’ai pas eu ce problème. 125 avec permis auto aussi, sans aucune formation. Je m’y suis fait de suite, après 2 ans et plus de 20000 bornes en cyclo, quand même... Le seul truc qui change, c’est le passage des vitesses. Mais même ça, ça peut s’apprendre tout seul. Parce que quand on vient à la moto, c’est le résultat d’une démarche volontaire et d’une envie...

C’est assez vrai.
Car c’est surtout que quand tu en manques par rapport au flot de la circulation que c’est dangereux.

Finalement, la puissance, c’est sécurisant !... ;-)

Non, je parlais des jeunes qui roulaient en 125 avant de passer le gros cube, sans préciser l’age du permis gros cube. On peut avoir des jeunes qui se sont mis au 125 à 18 ans et au gros cube, 1 an ou 2 plus tard. C’est mon cas.

Bof. Depuis 40 ans, il y a toujours entre 700 et 1000 tués en moto par an. Le permis A2 a été mis en place en 1982, le nombre de morts est resté dramatiquement stable pendant tout le temps où il a été en vigueur. En 1996, on passe au bridage à 34 ch, on avait 750 morts en 1996, plus de 1000 en 2001 ! Et depuis 2001, on est entre 700 et 900.

Tu me diras : entre 700 et 1000 morts, mais pour un parc en augmentation. Certes. Mais pendant ce temps-là, pour un parc en expansion moindre pour les autos, le nombre d’accidents décroit.

Donc en première analyse, la seule chose qu’on puisse affirmer, c’est que le ratio accidents/parc décroit continuellement depuis 40 ans, que ce soit pour les voitures ou pour les motos. Sans que pour les motos, on puisse relier cela de manière évidente à une quelconque réforme du permis moto !

C’est clair que 47,5 Ch d’origine c’est vendable, voir les ER5, 500 GSE, les trails monos, la 600 Transalp... qui culminaient à environ 50 Ch sans aucun bridage

Ces 47,5 Ch sont d’ailleurs bien plus sécurisants que 34 quand il s’agit de doubler.

tout simplement parce qu’entre chaque catégorie, grosso modo, on multiplie la puissance par 3 ou 4 : environ 3 ch pour un cyclo, 10 à 15 ch pour une 125, 47.5 pour une moto "A2", et jusqu’à 200 ch pour une moto full.

Mais pour répondre à ta remaruqe de départ, la question n’est pas de savoir si la FFMC se satisfait ou pas de ça. on constate juste que ce règlement existe, et que sa transposition en France s’est fait de la façon la plus favorable qui était possible pour les motards. Après, si ceux-ci ne sont pas contents de ce qui s’est passé au niveau européen, ils n’avaient qu’à se sortir des doigts du c.l, filer des sous à la FEMA qui aurait pu se payer une armée de lobbyistes.

Comme on dit, on a les politiques qu’on mérite...

tu me parlais des jeunes qui conduisait une 125 avant de pouvoir passer leur permis gros cube à 18 ans. Donc s’ils ont conduite une 125 avant 18 ans, ils n’ont pas pu le faire avec l’equivalence permis B/125

Pendant une longue période, certes car :
 seul le code suffisait, ce qui était assez aberrant, les 125 japonaises n’avaient rien à voir avec les 125 latérales des années 50
 idem pour les permis auto.
Pour être venu à la 125 en tant que jeune permis auto, je ne faisais pas trop le fier quand je me suis retrouvé sur la selle de ma 125 d’occasion. J’ai vite repris le guidon de ma mobylette à variateur pour retourner à l’auto-école et prendre quelques heures de leçons au guidon d’une CB 350, la seule moto disponible.
La 125 ça ne s’improvise pas sans un minimum de formation pratique.

"mais je remarques que les jeunes qui ont fait de la 125 ont beaucoup moins de difficultés pour passer le permis moto"

C’est évident ! On commence à avoir affaire à une vraie moto. Une vitesse qui permet de s’insérer dans la circulation sans aucune difficulté, et même de s’essayer à l’autoroute... Finalement, on est quasiment d’accord. La vraie charnière, c’est bien la 125 ! C’est pas le 400/500/50 ch.

Tout simplement parce qu’ avec le 80 cc, les permis A2 et A3, Gérondeau et consorts ont cassé un processus naturel d ’accès à la moto.
Les âneries au nom de la sécurité ont commencé au siècle dernier.

Peu de permis 125 passés, en raison d’un coût non négligeables, mais je remarques que les jeunes qui ont fait de la 125 ont beaucoup moins de difficultés pour passer le permis moto.

L’appliquer à l’automobile, pourquoi pas à condition quand même d’avoir des données ou études qui le justifient.

Les permis, ça veut rien dire. Pendant une longue période, on n’avait pas besoin de permis pour rouler en 125. En volume, les 125, ça représente 40 % du parc roulant (hors cyclo). Il faut bien que des gens les conduisent.

Sinon, fais un sondage, tu verras que beaucoup d’entre nous ont commencé par la 125. Normal, puisqu’on n’avait pas besoin de permis à l’époque... C’était une excellente manière de se préparer au permis moto !

Maintenant, c’est un peu moins vrai, effectivement, puisqu’il faut une formation. La question se pose donc, fric perdu pour fric perdu, soit de passer la formation de 7h, soit de passer tout de suite à plus gros...

c’est marrant, moi j’en connais quelques un des jeunes avec des motos puissantes. Des sportives, ou des roadsters qui en partagent notamment le moteur, donc les performances.

comment on faisait avant ? Bah regarde le nombre de tués qu’il y avait en moto, ça te donneras une idée.