Remontée de files : verbalisations sournoises

Bonjour a tous, je passe mon permis et je voit que la police à toujours les mémes pratiques pour b...r les honnétes citoyens bravo mr Sarkosy !!!!!

Bonjour
Il est évident que l’intérêt du deux roues est en jeu si les remontées de file sont proscrites
Certains pays du nord (Belgique..autres)plus intelligents que nous ont trouvé des mesures de partage de la route..
Proposition : saisissons l’occasion des présidentielles pour faire "accoucher" de mesures pertinentes
il y a dans la balance 1 million de motards n’est ce pas..et 1 million de voix cela fait la différence
Interpellons chaque candidat sur le sujet..!
chiche..!

Si on mettait tous les cons sur orbite, certains "motards" n’auraient pas fini de tourner... (D’après Michel Audiard) .... sur le périphe.

En fait, d’un point de vue loi, c’est inextricable. Y aura toujours des arguments pour (justifiables) et des arguments contre (justifiables). Les crânes d’œufs n’ont pas fini de chauffer... Mais si on regarde simplement les faits : Une majorité de motos (au sens large j’y mets aussi les scoots) roulent prudemment, en anticipant les déboîtements, avec une vitesse à peine supérieure à celles des voitures. Une minorité, très agissante donc très repérable, roule trop vite, exige le passage, donne des coups de gaz pour impressionner les voitures, et bien sur cartonne, d’ou les blessés graves et les morts. En fait, la question et ce débat n’existeraient pas si les accidents étaient rares... A chacun de les éviter par un comportement responsable. Sans quoi, c’est la loi qui primera, à juste titre. Les cons n’ont pas fini de tourner sur orbite (M.Audiard) mais on ne peut pas leur interdire le périphe, d’ou les sanctions qui pleuvent. Impartialement, c’est logique. Tout le reste, c’est du blabla.

Bon courage, et tâchons de rester zen.Olivier

ps : Dans les années 80, j’ai été jeté par une voiture sur le périphe. Je roulais à sa vitesse, autour de 40 km/h, elle était à ma droite. Le temps que je m’en rende compte, j’étais parterre. Moralité, face à un déboîtement violant, ON NE PEUT RIEN FAIRE. Les seigneurs (saigneurs ?) du périphe, eux, ont des réflexes d’acier... Ils sont beaux, et supérieurs. Ils peuvent te pousser, toi, qui n’existe pas, le monde leur est du. Les cons osent tout, c’est même à ça qu’on les reconnaît ...(Toujours le grand Michel Audiard.)

TOUT A fait d’accord avec ce qui vient d’être dit. Et j’ajouterais : pays de m........... !!!!!! (comme dirait la marionnette de Jospin aux guignols de canal+)

Bonjour,
Manifestement les Pouvoirs Publics ne voient pas l’intéret des 2 roues pour la collectivité... Et bien il serait peut-être intéressant de faire oeuvre de pédagogie en organisant ponctuellement une journée où les 2 roues adopteraient le même comportement que les 4 (et plus) roues qui engorge la circulation de notre capitale !
Concrètement, le jour J, on ne fait plus de remontée de file et chacun utilise la place de circulation à laquelle le Code de la route lui donne droit : tout le monde en file indienne !... Et le soir on comptera les points.
Il est bien évident que l’on n’entraînera qu’une partie des motards dans le mouvement, mais je pense que cela démontrera la bêtise de la répression actuelle : les dits Pouvoirs Publics comprendront qu’ils ne peuvent avoir le beurre (la -relative- fluidité du trafic) et l’argent du beurre (les amendes)
Yvon

Je suis d’accord, la FFMC pourrait nous organiser une gentille opération escargot en convoie avec communication à la clef car dans notre société il est essentiel de commuNIQUER...

PS : J’ai un ami qui est convoqué ce jour sur ce sujet... J’attends avec impatience son retour "d’expérience" malheureuse !

VVV

Une fois de plus ,les pouvoirs publics vont à l’encontre de la logique et sanctionnent au lieu de cadrer.La pratique de la moto en milieu urbain devrait être encouragée,car elle participe au désengeorgement des voies. Une personne = un véhicule,mais une moto ne réclame pas les mêmes infrastructures en terme de stationnement et de circulation ,donc si ceux ci peuvent circuler malgré les "bouchons",faisons en sorte qu’ils puissent le faire en toute sécurité d’une façon reconnue par le code de la route,qui deviendrait trés vite un usage habituel de la part des automobilistes et des motards .Cela éviterait aussi les dérives de certains motards qui sont montrées comme étant pratiques habituelles de l’ensemble des motards..V V V V

Toi au moins il t’a convoqué...j’aurais aimé pouvoir en dire autant...
Rien à voir avec la remontée de file...mais bon...c’est SCANDALEUX :
Ma moto était en vente, je déménage un 14/07/05, je fais tout le nécessaire auprès des instances administratives y compris le Trésor Public et ne fais donc pas suivre mon courrier.
Tout baigne...
En septembre 06, je reçois un courrier simple d’un huissier de justice.
Bilan : Excès de vitesse un 27/07/05. Flash automatique par derrière .. celui que je connais on ne peut mieux puisqu’il est à quelques encablures de chez moi. J’ai 2 mois pour régler la modique somme de 202 EUR, pour une amende initiale de 45 EUR. Pourquoi ?
C’est simple : Le centre de recouvrement de Rennes a reçu la première amende en NPAI, a attendu que la note gonfle jusqu’à la majoration max puis a fait suivre le dossier à l’Huissier. Ce dernier, pour me trouver, à simplement interrogé le trésor public qui lui a immédiatement donné ma nouvelle adresse. Alors, que dit la Loi ? C’est simple, suite à un déménagement, tout véhicule peut rouler avec l’ancienne carte grise pendant 30 jours. Je vous le donne dans le mile 27 - 14 = 13 jours !
Evidemment, tous les délais de recours sont épuisés. J’ai pourtant contesté toutes preuves à l’appui, demandé la photo, demandé une audience au tribunal....et vous savez quoi ? Silence radio !
Réponse de l’Huissier : Mon pauv’ Môssieur...n’attendez rien d’eux..votre seule solution : assigner le Trésor Public avec un avocat...en gros ça vous coutera plus cher que l’amende majorée...alors...payez, c’est mieux. Ce que j’ai fait...
Mais vous savez la meilleure ? Le gars sur la moto ... c’était pas moi !
Elle était à l’essai...et a été vendue depuis !
Moralité : La Loi...c’est plus fort que toi !

100% d’accord...
Question Bonus : l’esprit motard est-il vraiment dans l’usage ’utilitaire’ au quotidien ?
Remarque Bonus : Certains font en deux roues ce que nous reprochons aux automobiles...ils partent plus tard pour arriver plus tôt en passant là où il y a de la place sans se soucier des autres...

Je suis d’accord...à une nuance près...
Bien des conducteurs de deux roues ont du mal à prendre conscience de la largeur de leur véhicule et on assiste donc à de "l’essorage/stop" permanent ce qui est non seulement énervant comme en plus dangereux...et je comprends que parfois, derrière, on devienne vite excédé...tout comme certains, pratiquant la moto de la sorte, persistent à ne pas laisser passer ceux qui ont une conduite plus fluide...(je n’ai pas dit poignée en coin !)
Il est plus simple de garder un filet de gaz raisonnable constant et de doser l’accélération en fonction de la place.
En outre, la route ne nous appartient pas, la remontée de file n’est pas un droit ou une obligation. Nous n’avons donc pas à exiger des automobilistes qu’ils se poussent (gestes parfois impolis ou klaxons...) il suffit souvent de rendre un peu la main sur quelques mètres...
Il en va de même pour les automobilistes qui souhaitent changer de file, qui mettent leur clignotant et qui attendent, attendent, attendent encore et encore que la file interminable de motos passe...au bout d’un moment, il n’a plus le choix, il doit passer car lui aussi doit se rendre quelque part...alors, ne pouvons nous pas faire preuve de civisme et de courtoisie et rendre la main pour qu’il passe ?
Tous ces comportements font que notre image est ce qu’elle est...
La route doit être partagée...nous demandons souvent aux automobilistes de se mettre à notre place...à nous aussi de nous mettre un peu à leur place.

Et ce d’autant plus que la mécanique moto n’est pas forcément prévue pour ce type de conduite....
Alors, messieurs des pouvoir publics, je vous croyais pro-écolo ...
Je crois que leur choix est fait entre les sous et la pollution, ils choisissent les sous...

J’ai effectivement constaté cette pratique sur le secteur de Lyon.
Toutefois, elle comporte un risque : si le passage devient plus étroit, il n’y a plus d’échapatoire possible...à part les rails meurtriers !
Le plus simple serait que les pouvoirs publics arrêtent de s’acharner sur les deux roues. La moto c’est dangereux, nous le savons tous et c’est en connaissance de cause que nous roulons alors qu’ils arrêtent de vouloir impérativement changer ça...C’EST IMPOSSIBLE ! ... à moins de l’interdire tout court...comme la cigarette...
Ah...LIBERTE, il paraît que c’est un concept qui a existé....
V à toutes et à tous.

voila une idee quelle est bonne !! je viens ce jour la !!

pas de changement, la police aura toujours un temps de retard et se servira du plus faible pour ponctionner des euros, je suggererais, mais je suis quasi novice en moto d’essayer de remonter par l’extreme gauche une fois pour toute et ce pour tout les motards, ce qui placerait les automobiles comme etant des "geneurs" puisque la moto aurais la place pour passer si les voitures se rangeaient dans la file du milieu. a essayer non ?

Bonsoir Fazer 600 powa etc.,

O.K., j’entends maintenant ce que signifie le point Godwin. Bien que je pense que la présentation que tu en fais doit être réductrice de l’idée de départ. Je veux dire que, sorti se son contexte, de la démonstration entière (que j’imagine assez complexe et complète), ça pourrait prêter à sourire. Mais, je l’ai dit, je comprends l’idée, qui, de l’image que je m’en fais, me paraît effectivement assez juste.

Cependant, je le répète, je ne parlais pas des nazis eux-mêmes, mais - pour schématiser - de l’inclination de chacun, plus ou moins effective selon les individus, à devenir délateur pour servir ses intérêts. Des intérêts qui ne prennent pas forcément une forme matérielle : on peut trouver un intérêt à assouvir une vengeance, à l’idée qu’une personne que l’on n’aime pas souffre (là aussi, les degrés de souffrance sont multiples), à être sournois ou sarcastique, à ne pas paraître débile aux yeux des autres... bref, la liste des intérêts intellectuels pourrait être sans fin.

L’exemple de la période de la Seconde Guerre mondiale était justement celui qui, même s’il est osé, me paraissait le plus évocateur pour tous. Je me suis peut-être mal exprimé, en tout cas, j’ai été mal compris. Mais j’estime ne pas avoir atteint le point Godwin !

Au demeurant, souvent, dès le départ et sans avoir atteint ce dit point, je trouve la plupart des discussions sur des forums d’un intérêt très limité. Chacun a trop souvent tendance à camper sur ses positions et les idées n’avancent guère. Alors, je me permets souvent (de toute façon, je le fais seul dans mon coin !) de rire de ceux qui appellent ces discussions des débats. Un débat n’en est un que si tout le monde accepte, dans une certaine mesure et sans forcément y adhérer, l’avis des autres. Il faut dans ces cas-là que tout le monde puisse avancer, puisse sortir dudit débat moins con, plus réfléchi voire, autant que cela soit possible, plus tolérant. Si on ressort d’un « débat » comme on y est rentré, c’est qu’il n’y a pas eu débat, mais dialogue de sourds...

Merci en tout cas de m’avoir éclairé sur ce point (sans jeu de mots à deux balles).

P.S. : Je précise que la FFMC ne semble pas avoir crié au loup, mais que l’auteur de l’article se soit un peu emballé dans les termes qu’il employait. Voir à ce sujet l’erratum de la rédaction de Moto Mag, présent dans ce forum. (l’expression « la FFMC est submergée (je ne me souviens exactement plus des termes de départ) d’appels » à été remplacé par « la FFMC reçoit de plus en plus d’appels... ». Mais bon, j’estime de toute façon que la Fédé n’a pas à s’en prendre autant plein la gueule de la part de certains : elle au moins, elle bouge et tente de faire quelque en faveur de notre défense. Tous ceux qui lui râlent dessus ne peuvent pas le prétendre ! (mais ça aussi je l’ai déjà dit !)

Je suis d’accord avec Guillaume. Les cris et vociférations de la FFMC me donne plus mal à la tête qu’autre chose, et au final je doute de l’efficacité de cette politique. Attention hein, je ne remets pas en doute l’utilité d’une fédération de motards, seulement je pense que le but à atteindre (faire faire une prise de conscience à nos dirigeants) nécessite plus de pondération et moins d’exagération.

Quant au problème des remontées de file, il faut avouer honnêtement qu’il y a un max d’abus, de la part des motos comme des scooters, d’ailleurs. Entre ceux qui remontent à fond, ceux qui slaloment comme des tarés ou ceux qui klaxonnent toutes les 2 secondes, bonjour l’image qu’ils donnent des deux roues !!! Cela étant dit, si on remonte les files de façon raisonnable, le risque reste faible.

Pour finir, un peu de culture :
"La loi de Godwin fait partie du folklore Usenet. En 1990, Mike Godwin énonça la règle empirique suivante : « Plus une discussion s’allonge, plus la probabilité d’y trouver une comparaison avec les nazis ou avec Hitler s’approche de un".

Quand le point Godwin est atteint, on considère généralement que la discussion est close car elle a atteint un point de nullité absolue.

Il est en effet rageant de voir que ceux qui font des efforts pour limiter les embouteillages et qui contribuent à limiter la pollution soient ainsi pénalisés en ces temps où l’écologie est un thème de campagne électorale ! Malheureusement, je dois constater aussi que les files sont pour certains motards un terrain de jeu. Je roule en moto, et rencontre peu de bouchons, mais des travaux ont dernièrement créée sur mon trajet domicile-travail ce que beaucoup vivent sur le périph au quotidien. Donc pendant environ 3 semaines j’ai remonté les files matin et soir, avec prudence. Certains autres motards l’ont fait comme des boulets, se mettant en danger. Comment s’étonner alors que dans des régions à forte circulation motarde tout le monde soit pénalisé ? Si un motard comme moi fort d’une vingtaine d’années d’expérience, arrive à se faire surprendre par des irresponsables qui se prennent pour Rossi qui lui déboulent aux fesses dans les bouchons, comment réagit un automobiliste moyen qui ne l’entend pas venir (radio ou téléphone à fond !), et ne regarde pas dans le rétro de droite ?
J’ai pu constater dans ma région (région Lorient) qu’en arrivant à vitesse raisonnable, les véhicules au ralenti s’écartent assez souvent : chapeau d’ailleurs aux routiers qui n’hésitent pas à serrer leur attelage pour laisser passer les 2 roues. Qu’en conclure ? Est-ce toute la population motarde qui est visée, où sont-ce les comportements excessifs d’une poignée qui pénalisent tout les pratiquants ? En tout cas c’est inquiétant, parce que c’est encore un espace de liberté qui trinque.

Bonjour,

Déjà peu enclin à remonter une file de voiture sauf si celle-ci est à l’arrêt ou bien roule à moins de 10 kilomètres par heure, je suis réservé sur l’autorisation d’une telle pratique.

Je n’ai pas vraiment d’avis mais j’ai vu plusieurs fois des comportements à gros risques de la part des deux parties.

J’ajoute et ce n’est pas forcémment définitif, que j’ai un copain qui se paye six mois d’hôpital car en remontant une file, une voiture ne l’a pas vu et l’a plaqué contre une autre voiture.

La question qui me vient est la suivante : doit-on prendre ce risque face à une situation que nous ne maîtrisons pas, du fait de gens ou fou ou innocent ou inconscient ou tout simplement absent ?

Je fais du deux roues depuis 32 ans et je ne parle pas des quinze premières années à bicyclette mais je suis réservé et j’ai toujours quelque crainte lorsque j’ai eu à faire une telle remontée.

Salutations

A propos de la police qui agit ainsi, là je suis plus clair, c’est déguelasse cette utilisation du pouvoir de nuisance quand on a le pouvoir.

Bonsoir !

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...!

QUAND ????........

Assez de blablatage, vous en avez tous marre ?

Alors prenez le maquis et commencez la guérilla. Nos "gouvernants" ne comprennent rien d’autre !

Faites du zèle en groupe sur le périph en roulant sagement à 60 km/h en respectant toutes les regles. Et ce pendant une semaine.

Ca risque d’etre tres vite le gros bordel.

A vos téléphones portables .....