Interview de Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) : partager l’espace

Faut être pratique. Qu’est-ce qu’on veut ? Lutter contre l’insécurité routière ? Si c’est le cas, il faut favoriser toutes les pratiques qui le permettent, tout en garantissant un partage harmonieux de l’espace sur la route et dans les villes.

L’expérience anglaise a montré que c’était jouable, sans augmenter les sinistres. Ce serait même plutôt l’inverse. Le partage de la route, vous le soulignez, se fait plutôt bien, je suis d’accord, entre autos et motos. De même qu’il se fait bien entre vélos et bus dans les voies de bus. Aucune raison qu’il n’en soit pas de même pour les bus, motos et vélos.

Normalement, des conducteurs conscients de leur vulnérabilité, comme les motards, devraient être conscients de la vulnérabilité de ceux qui leur ressemblent le plus, les cyclistes, même s’ils n’ont pas un moteur sous les fesses, non ?...

Pour vous enlever quelques oeillères :

http://www.capital.fr/enquetes/economie/et-si-on-supprimait-le-permis-de-conduire-711309

http://www.lepoint.fr/art-de-vivre/auto-addict/securite-routiere-les-robots-plus-efficaces-que-les-radars-04-04-2012-1448481_544.php

Scooter ou moto, je vois pas trop le rapport avec la circulation dans les couloirs de bus...

D’une manière plus générale, j’ai conduit et je conduis à peu près n’importe quoi en deux roues, et le simple fait d’avoir deux roues (ou trois, ne faisons pas la fine bouche), un guidon et un accélérateur à la main droite suffit à mon bonheur !

Et je ne crois pas que ce soit une bonne chose de segmenter la pratique du 2RM en fonction du type de bécane. C’est la meilleure façon pour se faire enfler par ceux qui veulent notre bien à notre place. Diviser pour mieux régner, dit l’autre. Brassard pour les plus de 125 cm3, pas d’éthylotest pour les cyclos, etc...

Rejeter une partie de nos collègues en 2RM est le moyen le plus rapide pour nous tirer une balle dans le pied, et affaiblir notre poids par rapport aux autorités.

pour ce qui est de l’accès moto aux voies dédiées bus, je trouve que c’est un délire un peu démagogique (ou motogogique ? ). Oui, les grands mots tout de suite...

C’est pourtant un des combats de la FFMC, mais vous avez une idée de ce qui se passerait si après dix minutes de blocage en ville entre des voitures arrêtées, vous aviez soudain 400 m d’une large piste libre devant vous ?

Vous resteriez en seconde à 50 l’oeil aux aguets ? Vous vous arrêteriez au moindre piéton qui attend sur le bord ? Vraiment ? Et même si vous, oui toi, l’ange de la route, tu le faisais, tu te ferais immédiatement doubler par soixante malades. Reconnaissez-le.

Je suis motard avant tout, surtout pas pro-répression, j’ai perdu comme beaucoup, trois points de permis pour des 53 Km/h en ville en allant bosser au ralenti...
J’ai passé les deux-tiers de ma vie à moto (16 ans -> 48 ans), j’ai vu dans les années 90/2000 le comportement de la plupart des caisseux grandement s’améliorer en tolérance vis-à-vis des deuxrouistes, voitures qui se serrent, et vice-versa, motards qui prennent le temps de rester derrière la voiture le temps qu’elle se serre, puis font merci en doublant, etc.

Là réside le vrai espoir. Et du coup je suis à fond pour l’inter-file, qui existe actuellement comme une " tolérance ", ce qui suppose à l’usage beaucoup d’intelligence et de prudence de part et d’autres (2 roues et 4 roues ou plus), et notre demande (FFMC et non adhérents) reste bien celle d’une tolérance, qui va dans le sens ce cette démarche collective, en lui donnant une assise légale, pas d’un droit.

Autoriser purement et simplement quelque-chose, ça revient à dire " la place est à vous ", et par extension " pas aux autres ", et soyons réalistes, il y a tout autant d’égoïstes et d’inconscients sur deux roues qu’ailleurs, voire de parfois énervés ou étourdis, dont je fais partie, même si j’ai eu toujours la chance de me secouer et de me calmer à temps jusqu’ici à temps en me disant " Ouh-lla, mais qu’est-ce t’es en train de faire ! ".

On n’est pas des surhommes ou surfemmes, on a juste le droit de rouler, et accessoirement on propose un bout de solution provisoire pour atténuer la pollution et les engorgements urbains, mais ça fait pas de nous des visionnaires éclairés, encore moins des détenteurs de droits légitimes. En plus c’est contre-productif car ça nous place comme des corporatistes qui demandent des choses sous la pression au détriment des autres.

J’ai bien aimé le passage plus haut sur l’élargissement de toute réflexion qui commence par la moto, au citoyen, et à l’humain encore au-delà. Faudrait jamais l’oublier.

Attention, je vais vous contredire :) Déjà, non, proportionnellement à l’augmentation du parc de deux-roues motorisés, toutes cylindrées confondues, la mortalité chez les usagers de cette catégorie est en baisse. Et les statistiques des assurances (y compris la Mutuelle des motards) le prouvent : les utilisateurs ne détenant que le permis B et roulant sur des 125 cm3 ont un taux de mortalité inférieur à celui des détenteurs du permis A.

Toi tu roule en scooter non ?

On dirait.

Le fait est que depuis que n’importe quel mongolito peut rouler avec un deux roue a moteur de + de 50cc le nombre de mort en 2roue a explosé et les motards se font prendre pour cible.

Personne n’en parle ici, surtout pas vous visiblement, étrange...

Le problème est ailleurs, ce n’est donc pas une solution.

Vous avez raison, soyons libéral que diable !

Quand on voit le succès du systeme coté économie, ca devrait etre fantastique coté sécurité routière.

N’attendons plus.

Mélenchon est de gauche et quand on est de gauche même si on ne connait pas de facon professionnel un sujet, on se doit en tant que citoyens et candidat en l’occurence, d’avoir une petite idée sur le sujet.

Les réponses ont donc une logique et principalement celle de prendre et résoudre les problèmes depuis la racine.

Et il en appelle a l’intelligence collective via les discutions.

Souveraineté, république, citoyens toussa...

Je ne suis pas forcément d’accord avec lui sur tout, mais je suis certains d’une chose, c’est que l’’on pourra discuter et faire des choses intelligentes.

Les réponses a vos questions sont dans l’ITW, suffit de lire.

Ouiiii c’est ca.

Il a juste un ravagé de la conspiration mondiale américain avec lui et nous propose d’aller sur mars.

Youpi...

Va spamer ailleurs, thx.

Si le code s’apprend déjà au lycée, de fait, celui ci est gratuit.

C’est déjà ca.

Ensuite mélenchon lui même est pour la gratuité du permis également, et ce depuis...

Pfou, fort longtemps.

Je ne sais plus si c’est dans 87 ou 95, un truc du genre.

Pour le service publique, le mot n’est ici pas prononcé mais c’est peut etre parce que c’est une évidence pour le FdG.

Voila, sinon pour l’instant c’est le seul a ne pas avoir vu son clip de campagne passé...

Les 9 autres ont été diffusé a la suite ce soir sur fr2 et fr3...

Allez savoir pourquoi...

Ceci prouve que face à un pouvoir, quel qu’il soit, et là en l’occurrence nous serait il plus favorable, il est fondamental de garder notre indépendance et de préserver le mouvement motard.
Évident ? Regardez donc l’histoire du mouvement syndical français...
Ceci dit, les réflexions du candidat du front de gauche quant à la folie du toujours plus ne sont pas dénuées de raison, et je fais plus que les partager.
La course à l’armement, et tout ce qui en découle, ne sert que les capitalistes.
Notre allégeance aux constructeurs me fait vomir, mais c’est un autre débat.
Enfin je regrette que ne soit pas mis en avant par le front de gauche la notion de service public en ce qui concerne le droit au déplacement, et notamment toutes les questions liées au permis de conduire. Je maintiens que le permis de conduire devrait être gratuit. A ceux qui me répondraient qu’il s’agit d’une affaire privée, je répondrais que je leur souhaite de rester longtemps en bonne santé et de cotiser longtemps à la sécu pour rien.
Salutations palmées mes sœurs et frères motards.

Absolument d’accord. Trop d’idéologie et pas assez de pragmatisme.

Gérondeau par exemple a été le premier à vouloir interdire les grosses motos (c’était une obsession quasi pathologique chez lui), alors qu’on se doutait bien (et les statistiques l’ont largement prouvé depuis) qu’il n’y avait aucun rapport entre la puissance et l’accidentalité.

Aujourd’hui encore, on continue de considérer de considérer le 125 comme un outil, qu’on peut tolérer et la grosse, comme une passion qu’il faut brider.

La situation actuelle est typique de cette idéologie :
 le brassard est imposé aux grosses motos, alors que les accidents de nuit sont plus élevés en proportion chez les 125 et moins ; et qu’aucune statistique ne vient étayer ce choix
 on interdit l’interfile alors que des études américaines ont montré que cela sauvait des vies

Dans ce dernier cas, l’idéologie est même contre-productive. Les pouvoirs publics sont tellement enfermés dans leur bêtise qu’ils en arrivent à refuser des mesures pour la seule raison qu’elle n’est pas répressive !

Salut à tous,

Je te rejoinds sur ton avis pp.
Les problèmes ne sont que trop rarement abordés de manière pragmatique et - hélas - le plus souvent de manière partisane. Y a qu’a voir le nombre de commentaires "éclairés" qui se font suite (ça bastone dur, dans les commentaires !).
Mais ne serait-ce pas le mal français que de ne pas savoir se mettre autour d’une table, d’écouter ce qu’a à dire ou a proposer "celui d’en face" pour cause de différents idéologiques ?
Bonne route à tous

les voies de bus etant aussi autorisés aux taxis je prefere rester dans mon embouteillage.
la formation de l’usager de la voie publique commence avant le lycée
des qu’il marche...faudra juste appliquer la bonne pédagogie et la c’est pas gagné !

après la discussion Sarko puis Hollande je m’immisse dans celle-ci avec le même message, sait-on jamais si cela pouvait vous intéresser :
si Sarko ... si les lobby anti moto fermaient leurs grandes gueules cela ferait une vrai différence !
NOTRE problèmes c’est nous e sommes pas perçu comme un groupe de pression valable et fiable.
MOTARD DE FRANCE et d’OUTRE MER VOTEZ POUR Jacques Cheminade qui a l’ÉNORME AVANTAGE de n’avoir derrière lui aucun parti politique qui serait tenté de nous récupérer par la suite, AUTRE avantage : il n’a quasiment aucune voix DONC nous deviendrons VISIBLE sans risque sauf si les automobilistes font comme nous LOL
Por cette fois je ne pense pas que cette réflexion feras des adeptes hélas et que pour les 5 ans à venir nous continuerons à nous lamenter sur notre sort de quelques "bord" politique que nous soyons ...
Allez moi je vote Cheminade au premier tour, d’habitude je mets mon bulletin du Centre d’Union Libéral, car le C.U.L. ne m’a jamais déçu ;-)

Justement :
"Plusieurs villes, en Grande-Bretagne notamment, mais aussi en France et dans d’autres pays européens, autorisent les DRM à circuler dans les couloirs réservés aux bus, toujours dans le but d’alléger la circulation. D’autres aménagent des espaces à l’avant des lignes d’arrêt, aux feux de circulation ou aux stops, afin de permettre aux DRM de se positionner à l’avant du trafic lorsque celui-ci est arrêté. Les DRM démarrant plus rapidement que les autos, ils peuvent ainsi s’élancer plus rapidement et libérer l’espace pour les automobiles. Tout le monde y gagne..."

http://www.motoplus.ca/dossiers/dossier_promoto.html

D’autant, et l’expérience anglaise l’a montré, que cela permet en plus une réduction des accidents des 2 roues.

On aura beau retourner le problème dans tous les sens, ce n’est pas demain que le transport individuel pourra être supplanté totalement par les transports en commun. De ce point de vue, de plus en plus de pays considèrent le 2RM comme une vraie solution pour les déplacements urbains. Il n’y a guère qu’à Paris que cela constitue un problème pour les autorités.

bah tu m’excuseras, mais c’est certainement plus la place d’une moto dans une voie de bus que celle d’un vélo. Il vaut mieux que l’engin mobile double l’engin peu maniable que le contraire. Jamais compris pourquoi on ne fait pas rouler les velos sur les trottoirs, du moins quand ceux-ci sont suffisamment larges.

Quant à développer les bus, devant la diversité des parcours à effectuer, c’ets completement illusoire de croire que les transports en commun pourront tout régler. Sauf à tout réorganiser l’ile de france, en regroupant les zones d’habitation d’un coté et les lieux de travail d’un autre

Je vous trouve injuste :

1/ Nous ne sommes pas seuls sur la route, M. Melenchon a raison.

2/ C’est cohérent de ne pas vouloir de remontée des motos dans les couloirs de bus si on développe à mort les bus, ie que ces voies ne sont pas vides comme elles le sont. C’est cohérent aussi de demander à ce qu’on comprenne, nous autres motards demandant qu’on prenne soin de nous, qu’il faut nous meme prendre soin des plus fragiles (vélos, eux autorisés dans les couloirs).

3/ On vit en société, c’est à dire qu’il faut penser nos revendications motardes comme un tout avec nos revendications de parent, d’enfant, de salarié, de futur retraité, de cycliste ...