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Nicolas
le 15 décembre 2011 à 19:05

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

On l’attendait pour janvier 2017, il devrait arriver un an plus tôt. La commission de classification des véhicules du Parlement européen a décidé de rendre l’ABS obligatoire sur toutes les motos, au 1er janvier 2016. Le vote définitif au Parlement devrait intervenir début 2012.

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Anonyme

le 20 décembre 2011 à 01:16

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Il y a des choses pertinentes dans tes propos mais de là à dire qu’un freinage peut se terminer entre quatre planches de sapin, c’est un raccourci que je n’emprunterai pas . Encore une fois le but n’est pas de descendre l’abs à tout prix comme le rappelle la fédé mais globalement de faire coincider utilité et bon sens . Ainsi je veux plutôt croire en le discours que me tend la fédé et la mutuelle des motards qui est de mettre en balance l’usage systématique de l’abs alors que certaines situations accidentogènes ne le sollicitent pas.
Toute situation potentiellement accidentogène ne se règle pas avec le freinage de la machine, il existe en préambule l’anticipation qui aide à réduire grandement le risque, le contrôle visuel des carrefours, routes aux abords directs qui renseigne à coup sûr et en temps utile, et puis l’évitement grâce à la maniabilité de la machine. Ce qui a été largement au coeur de notre formation. Une maniabilité qui varie avec la vitesse d’où l’intérêt d’adapter son allure. Si on roule sur le gras mouillé on sait que le freinage sera beaucoup plus long et beaucoup plus à anticiper qu’en temps normal. Il sera d’autant plus à adapter suivant le type de parcours ville, nationale, autoroute, route de montagne où le bitume varie du peu accrocheur de la ville à plutôt abrasif pour celui d’autoroute / certaines routes de montagne. On le voit, il existe moultes différences et moultes degrés de perception. Je crois aussi que les situations les plus à risque se situent où la concentration de signaux et de véhicules est maximale id est en ville. Dans ce cas se fluidifier le trafic aidera également à percevoir les embûches à venir en mettant la distance de sécurité nécessaire et en adaptant son allure, rouler assez en dedans . L’adaptation est le meilleur facteur de réussite. On ne roule pas en ville comme sur nationale ou autoroute , on ne roule pas non plus sur le séchant comme sur le détrempé ou comme sur le fraîchement mouillé. Aider les usagers à percevoir finement les différences c’est également une bonne piste, à creuser.

Morceaux choisis de la Fédé sur ce système abs

- L’ABS, c’est mieux quand on ne s’en sert pas. Si on active l’ABS, c’est que le freinage n’a pas été suffisamment anticipé et est mal dosé. Nous sommes absolument convaincus qu’une meilleure formation, apprenant à freiner efficacement et à prévoir les obstacles avec une bonne distance de sécurité, est plus utile.

- L’ABS n’est pas forcément le plus efficace. Aucun système actuel ne raccourcit la distance de freinage par rapport à un bon conducteur sans ABS. L’électronique aide mais ne fait pas tout : on évite certes le blocage de la roue, ce qui garde la moto dans l’axe, mais on ne freine pas nécessairement mieux. Il existe aussi divers systèmes de freinages couplés, de répartiteurs…
- L’ABS peut mettre trop en confiance. C’est ce que les spécialistes appellent « l’homéostasie du risque », qui fait que les assureurs ne constatent PAS d’amélioration de l’accidentalité des sociétaires équipés de l’ABS, et que certains d’entre eux ne font plus aujourd’hui la promotion des avantages tarifaires qu’ils accordaient aux débuts de l’ABS. Sachant qu’ils disposent de cette béquille électronique de nombreux conducteurs vont, consciemment ou pas, rouler plus vite ou freiner plus tard, notamment sur terrain humide.

- L’ABS n’est pas adapté à tout le monde. L’Europe, c’est vaste, les conditions de roulage y sont très différentes d’un pays à l’autre. Par exemple sur les pistes non revêtues qui composent plus de la moitié des routes de certains pays, l’ABS n’est pas souhaitable. Obliger tous les véhicules à en être équipé, c’est donc refuser de prendre en compte les besoins d’une partie des utilisateurs. Les voyageurs au long cours le savent bien, eux qui suppriment souvent l’ABS de leur moto avant de partir.

Enfin une période d’apprentissage d’une nouvelle machine est tout aussi utile, voire primant sur tout le reste, afin de connaître les limites de cette dernière dans un usage quotidien et cela rejoint à juste titre ce que disait Papy Lacombe c’est en roulant que l’on se forme. Et puis la moto doit être source d’évolution de plaisir et comporte des risques, à nous d’être conséquents .

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Anonyme

le 20 décembre 2011 à 00:04

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Quand je suis trop fatigué je me dis, d’un, prudence ; et de deux, j’adapte mon allure. Pas la peine de chercher le risque inutilement . Lorsque j’ai passé mon permis ça remonte à une paye ; mon boucanier de formateur m’a appris à relâcher le frein en cas de blocage , simple, efficace . On peut donc dire que sans abs on conduit plus en dedans avec une assez bonne marge de réserve et comme dirait Papy Lacombe c’est encore en accumulant de la route que l’on se forme.

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Anonyme

le 19 décembre 2011 à 19:45

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Acheter une voiture sans ABS ?
Ca ne me dérange pas.
Ma voiture achetée d’occasion en 2002 n’a pas l’ ABS, et ça ne me manque pas.
Ce n’est en rien un bolide pour "pilotes" mais une banale familiale Diesel.
Par contre il y a un point sur lequel je suis trés exigeant c’est la qualité des pneumatiques : du Michelin et rien d’autre.
Et pas question de céder aux "bons plans sur le net", consistant à acheter par internet ou chez certains "professionnels du pneu" des pneus coréens, taiwanais, chinois ....dangereux sur le mouillé.

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Anonyme

le 19 décembre 2011 à 19:40

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Personnellement au fil de mes 26 ans de permis motos , j ai toujours privilégié l évitement a l arrêt, tout en freinant, et quelque fois blocage de la roue arriéré pour glissade et changement de trajectoire, pour éviter l obstacle, et j ai eu des motos qui n avaient pas toujours une puissance de freinage énorme( par exemple R80RT/11 simple disque a l avant et un tambour a l arriéré,250kg a vide)
Actuellement j ai une meilleur puissance de freinage sans ABS, roule tous les jours et j ai le même comportement.L idéale cela serait l ABS en option ou au pire connectable, connectable.
Si il devient obligatoire et non déconnectable, je garderait mon exécutive le plus longtemps possible , et peut être je restaurait une R80RT/1

Alain.

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Anonyme

le 19 décembre 2011 à 19:26

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

C’est à chacun d’en juger, quelle bécane pour quel usage, quel type de conduite ?

Perso la seule fois que je me suis dit qu’ un ABS seraitt peut-êre utile sur le mouillé c’ était le jour où j’essayais une 750 hypersportive au freinage impressionnant sur le sec.

Peut-etre est-ce aussi un option à prendre en cas de conduite musclée.

Et peut-être encore sur des scooters à petite roues munis de freins à disque plutôt (voire trop ?) puissants et chaussés de mauvais pneus glissants sur le mouillé.

C’est clair aussi qu’ hors bitume ça posera de sérieux problèmes.

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Anonyme

le 19 décembre 2011 à 19:06

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Attention, ils ne disent pas "non " comme tu le laisses entendre à tort, concernant l’ ABS ils demandent la liberté de choix.
De quoi te plains tu quand la FFMC est pour la liberté de choix ?

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Anonyme

le 19 décembre 2011 à 17:38

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Le vendeur qui m’ explqiuera que c’est hyper utile de débourser 700 euros pour une ligne d’échappement alors que la moto neuve en possède déjà un ne sera pas déçu de ma réponse, j’aime pas qu’on me prenne pour un balireau.

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Anonyme

le 19 décembre 2011 à 15:27

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Tu cites le cas de l’ YBR, livrée avec des pneus exotiques du genre savonnettes sur le mouillé, et si le constructeur commençait d’abord par livrer cette motos avec des pneus de qualité.
Ca coûterait pas grand chose de l’ordre de 20 euros de plus.

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Anonyme

le 19 décembre 2011 à 15:21

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Le coût ,
L ’option ABS coûte environ 600 euros.
Mais le pb est en cas de panne hors garantie, quand je lis dans un mag que la facture d’un remplacement de centrale ABS a pu se monter à 1500 euros, il est clair que le cout de l’ ABS pose problème.

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Anonyme

le 18 décembre 2011 à 15:38

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

j’aime bien la fin de ta phrase. Des gens qui pensent faire mieux, internet en regorge. Par contre, quand il s’agit de produire des actes, y’a souvent bien moins de monde. La critique (si possible stérile) est toujours facile. Monteune association avec des gens ayant autant de talent que toi, fais toi élire et ensuite, montre nous comme tu es brillant et crédible.

Et surtout, oublie pas de rouler avec ton gilet fluo, il parait que c’est bon pour la sécurité

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Anonyme

le 18 décembre 2011 à 11:32

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

imposer un ABS sur une 125 ? ca va juste freiner..l’accès au 2RM à ceux qui en ont besoin pour assurer leur mobilité. ABS plus formation, plus assurance, plus équipement = le prix d’un YBR !

Et pourtant, les accidents mortels en 125, c’est peanuts.

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Anonyme

le 18 décembre 2011 à 09:58

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Bien sur que j’achèterais une voiture sans ABS !!! Soyons clairs, je ne suis ni contre ni pour, mais je rejoins les avis selon lesquels ça na fait pas tout. Perso aucun de mes véhicules n’a eu d’ABS et ça ne m’a jamais empêché de m’arrêter en urgence. Il faut juste connaître ses limites et celles de sa machine et arrêter de se cacher derrière des solutions faussement rassurantes et déresponsabilisantes.
Encore une fois, ayons le choix. Et roulons prudemment
- surtout en ce moment ;-)-

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Anonyme

le 17 décembre 2011 à 22:57

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Erreur ! La Fédé ne dit pas non tout le temps. En général, et c’est ce que j’aime, c’est qu’elle va toujours au fond des choses. En l’occurence, quelqu’un plus bas a donné un lien qui explique en quoi, pour la fédé, cette solution qui est partiellement bonne, n’est pas utile globalement. Les chiffres sont déjà connus : les assureurs n’ont pas constaté d’amélioration pour la population équipée d’ABS.

Tout est dit ! Ne reste donc plus qu’une position ideologique et technocrate pour promouvoir l’abs, ou bien, va savoir, encore une fois, le poids des lobbys, qui nons en remettent pour 500 euros à chaque nouvel achat...

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Anonyme

le 17 décembre 2011 à 22:52

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Le problème, c’est que je suis même pas sûr que les vendeurs savent de quoi qu’ils causent... On leur a dit que c’était bien, alors c’est bien. C’est vrai que pour les débutants, notamment ceux qui arrivent aux deux-roues par le scoot, c’est peut-être pas trop mal (petites routes, plus apprentissage etc...). Mais dans l’ensemble, il paraît que ça n’améliore pas la sécurité.

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Anonyme

le 17 décembre 2011 à 22:49

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Il paraît que ça améliore la sécurité.

D’un autre côté, il paraît que les assureurs n’ont constaté aucune amélioration de l’accidentologie pour ceusses qui en sont équipés.

Du coup, une fois de plus, ça apparaît comme une mesure bien venteuse comme savent en prendre des technocrates déconnectés de la réalité de terrain, comme on dit...

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Anonyme

le 17 décembre 2011 à 22:45

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Ah ben, mais si c’est obligatoire, ça sera forcément de série pour les nouveaux véhicules ; pour les anciens, c’est pas vraiment jouable.

Le surcoût, c’est environ 500 euros. Sur une hypersportive, passe encore. Sur un scoot 125 à 2500 euros, plus dur !

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Anonyme

le 17 décembre 2011 à 21:38

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Un vendeur de mauvaise foi n’aura aucuns scrupules à t’expliquer que l’abs est super utile si il sent que 500€ de plus améliorera son bénéfice ...

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Anonyme

le 17 décembre 2011 à 21:32

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

De toute façon, quand tu prends un véhicule, il faut être ludique c’est tout ! Tu es sur la route et pas dans un fauteuil.

La blague "trop de sécurité tue la sécurité", tu dis. Et bien, je pense que non : Quand tu seras top moumoute sur ta moto hyper sécurisante, tu te sentiras invincible ?(à l’arrêt du moins,car c’est là que l’on risque le moins).

Et sur les Terrot, ils vont le mettre où l’abs ?

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Anonyme

le 17 décembre 2011 à 19:27

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Aujourd’hui, les motards sont quasiment tous des automobilistes

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Anonyme

le 17 décembre 2011 à 18:48

Europe : ABS obligatoire sur les motos en 2016

Ce sujet est observé et débattu dans l’étude RIDER (dont les cas ont aussi servit au MAIDS)...
1° la première manoeuvre tenté en situation de danger est le freinage. Il y a donc beaucoup d’intéret à s’interrgoer si on peu améliorer cette phasede pilotage.
2° Les temps de réactions des conducteurs sont assez variables et peuvent à aller du simple au triple. Donc, comportement ou pas, le temps de réaction est un élément important et peut faire la différence.
3° Contrairement à une idée reçue qu’on peut lire ici, l’expérience n’a quasiment aucune influence sur cette phase de pilotage.
4° Lorsque le freinage d’urgence est réalisé, plus du tiers des conducteurs finissent par terre... L’abs éviterait déjà ce problème. Et encore une fois contrairement à ce qui est dit ici, ce sont les conducteurs ne disposant pas d’abs qui s’exposent le plus. Les conducteurs qui ont opté pour l’abs ne réalisent pas plus de freinage d’urgence que les autres, voire plutot moins...
5° Dans 80% des cas, la manoeuvre réalisée pour parrer au danger est mal réalisée, ce qui vaut donc pour le freinage. Là encore, l’expérience ne fait presque pas varier le résultat... Ca détruit en partie l’argument sur le bénéfice de l’expérience sur la phase freinage.
En conclusion voilà ce qui est dit : Former plus efficacement les conducteurs sur les manoeuvres d’urgence apparaît enfin comme une solution potentielle bien qu’il soit difficile d’apporter la preuve réelle de l’efficacité de ces formations, l’urgence et le stress d’une situation accidentogène faisant ressurgir chez les conducteurs « éduqués » les « mauvaises habitudes ». Seule une formation continue, à l’image de celle dispensée dans l’aéronautique permettrait une réelle maîtrise des manoeuvres d’urgence en toute situation mais cette solution est difficilement envisageable socialement et économiquement.

Il y a donc des bénéfices potentiels à attendre de l’ABS sur la sécurité à moto meme si ce n’est pas à la solution à tous les problèmes d’accidentologie . Au meme titre que des protections du pilotes certaines aides peuvent sauver des vies. Après l’obliger n’est certainement pas la solution... Mais si on avait pas imposer le port du casque, où en serait-on aujourd’hui ? Comme des certains Etats Américains où sous prétexte de liberé, on empile des motards dans les cimetières verdoyants...

Moi je n’avais pas le choix, c’est de série sur ma moto. Je ne prend pas plus de risques, mais je sais que je peux vraiment optimiser mon freinage en cas de pépins, quelques soit le type de terrain ou la météo, sans la hantise de perdre l’avant. Ce soucis en moins, je suis disponible pour d’autres taches recquise pour la conduite.. J’ai un cerveau de mec, je sais pas faire deux choses ne meme temps....J’ai fait un stage AFDM, et quelques années après si je suis trés sensible au message diffusé et à l plus value du concept, il m’en reste quoi sur cette phase ? A près de 400€ il faudrait que j’en fasse un à chaque fois que je change de moto ou tous les 2 ou 3 ans... Bah , j’avoue que l’ABS, ca me va bien aussi... ABS, Stage , formation, comportement, il n’y a rien de vraiment sur...mais plus on met de chose de son côté plus on a de chance...
C’est un plus pour ma vie, libre à chacun de fixer le prix de sa vie. Quant à la liberté, entre 4 planches de sapin, on s’en carre, il devient trés exigue l’espace de liberté, parfumé mais étroit...

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