Sécurité routière : le gouvernement resserre l’étau répressif

comme quoi, entre gens civilisés, même d’avis divergeants (bien que sur le fond, il semble quand même que les différences ne soient pas si flagrantes que ça sur de nombreux points... je parle du fond, pas de la forme.), il est toujours possible de discuter, voire, pourquoi pas, de s’entendre. D’où la sempiternelle question : pourquoi nos têtes pensantes ne font-ils pas de même ???
bonne journée à toi, et attention, avec les beaux jours, il n’y a pas que les champignons et les pâquerettes que l’on voit pousser au bord des routes...
V

Je ne sais pas où tu as lu que ton boulot me faisait rire... Je sais qu’il est important d’apprendre à nos enfants à émettre des hypothèses mais faut-il encore qu’on puisse ensuite les valider, non ? Or, pour ta gouverne, j’estime que le métier d’enseignant est l’un des plus difficiles qui soit (même si tout le monde pense qu’il suffit de savoir et compter pour l’exercer) et même, je le crains, de plus en plus difficile à exercer aujourd’hui (notamment dans l’Education nationale, mise à mal -voire mise à sac - actuellement selon moi). Dommage que tu n’aies pas répondu à ma question concernant les inspecteurs de l’EN par rapport aux écoles privées... Déformation professionnelle oblige sans doute, tu as préféré commenter ma prose mais ce n’était pas le sujet (même si je te remercie de tes compliments et la validation de mes acquis concernant certaines compétences linguistiques, lol).
Quand je te disais rebelle, il y avait là un peu de dérision, cher Fifi (ce qui, même si ce surnom est le tien depuis des lustres, reste d’un parfait anonymat en ces lieux). Qui aujourd’hui peut se targuer d’être vraiment rebelle ? Toi, parce que tu ne respectes pas toujours les limitations ? Mais si demain un inspecteur vient dans ta classe alors que tu fais une séance d’éducation civique sur nos institutions républicaines (tu remarqueras que je parle de séance et non de cours au regard de l’approche pédagogique que je suppose être la tienne...), oseras-tu comme sur ce forum déclarer que nous vivons aujourd’hui en France, en mai 2011, dans un pays fasciste ? Le faire même relever par les élèves dans leur trace écrite de fin de séance (avec cette fois les réactions probables des parents à gérer ensuite ) ? La rébellion a souvent les limites du confort personnel...
Et si j’espère de tout coeur et fort de ma carte électorale que notre actuel président soit amené l’année prochaine à s’occuper de son futur rejeton et plus des affaires de notre pays, je ne partage pas la qualification de fasciste - même dans son acception la plus large - à l’égard de l’actuel gouvernement (au passage, l’interprétation marxiste du fascisme ne me convient pas même si je ne pense pas que cela soit la tienne d’ailleurs). Même si, une fois encore, il convient de faire montre de vigilance pour garder nos droits, nos libertés fondamentales et nos institutions. Mais démocratie et liberté étant par essence antinomiques, je crois que nous vivons aujourd’hui en France en démocratie.
Je suis content pour toi qu’hier soir, après une rude journée, ton trajet de retour ait été un régal. Sincèrement (tout comme je suis ravi que tu t’épanouisses dans ton job, le mien me convient aussi très bien et je laisse la jalousie à ceux qui veulent se rendre la vie plus grise). Sache le, il m’arrive aussi (et sciemment parfois) de ne pas respecter les limitations de vigueur : mais j’assume car j’estime que la loi doit être la même pour tous et que des limites (forcément arbitraires) sont nécessaires. Donc si je me fais flasher, j’assume, tant pis pour moi, je suis grand et je prends mes responsabilités. Et si mes enfants sont dans la voiture, je leur explique que je ne pensais pas être dangereux pour eux, pour leur sécurité mais que la loi (qui n’a rien de scélérate contrairement à certaines adoptées par Vichy par exemple) ayant établi que la vitesse sur nos routes était limitée à 90 km/h, je l’ai enfreint et que je suis donc sanctionné pour cela. Point à la ligne. C’est sans doute une bien piètre idée que d’inculquer le respect des règles et la responsabilité individuelle...
Sache le, même si tu me double à 120 et que je te retrouve ensuite en rade, je m’arrêter pour te donner un coup de main... J’ai l’habitude de respecter les gens et de ne pas pratiquer l’insulte (même si je suis fort capable de me défendre par les mots et le verbe).
Bonne journée à toi et puisse mes quelques remarques te faire réfléchir comme les tiennes m’ont amené à le faire...

Sur l’étoile, j’ai parlé de symbole. Et ce symbole est attaché, dans l’inconscient collectif, à l’extermination de personnes, plus qu’à la simple discrimination.

Pour le reste, convoquer la presse et envoyer les gilets au ministre, c’est une très bonne idée. Il faut faire du battage médiatique, montrer que ces mesures sont inefficaces pour la sécurité, en s’associant éventuellement avec les automobilistes...

désolé de répondre si tard, mon travail qui te fait tant rire, m’a retenu ; ben oui, faire comprendre les choses aux gens, c’est souvent compliqué( et je ne parle pas que des parents d’élèves ;-)).
Le point positif c’est que je me suis fait plaisir sur les petites départementales de ma cambrousse pour rentrer. Et comme je suis, je te cite, un rebelle, j’ai roulé, oserais-je l’avouer, sans me soucier des limitations de vitesse stupides (mais légales), et tu sais quoi, je peux me regarder dans la glace sans problème. Vois-tu, il ne me semble pas avoir été dangereux, mais je peux me tromper...
Pour te répondre et clore cette discussion hors sujet : Si je donne mon boulot, c’est pour clarifier la situation (et tant pis si t’es jaloux, mais loin de moi l’idée de me vanter) , quand je demande un pseudo, c’est pour m’adresser à quelqu’un en particulier (le modérateur a raison sur ce point).( Pour info, "Fifi" est le surnom par lequel on m’appelle depuis 25 ans environ, donc pas n’importe quoi non plus, même si je conçois que pour toi c’est nouveau...) Quand je parle de démocratie, c’est de la vraie, celle en laquelle je veux croire encore, pas l’ersatz sarkosien. Et non, je ne suis pas plus un matador que n’importe lequel d’entre nous, simplement je n’aime pas que l’on me marche sur les pieds. Pour terminer avec mon boulot, puisque visiblement cela t’intrigue, je dirais que ta prose est fort avenante, le vocabulaire fourni, l’argumentation claire et pertinente, le côté provocateur n’est pas pour me déplaire, et contraste assez bien avec le propos. Dommage que tout cela ne serve que de bien piètres idées...
Merci aussi pour ta définition de dictature. Tu as raison sur un point, nous n’en sommes pas encore là. Remplaces donc s’il te plait, ce vilain mot dans mon texte par "fascisme". Cela étant, le fascisme n’est-il pas le premier pas vers la dictature ?
En conclusion, je te respecte en tant que personne, ainsi que ton droit à donner tes idées, quant bien même elles ne me plaisent pas, fais-en autant avec les autres, et tu verras que le monde n’a pas besoin de tant de flics ni de lois...
Dernière chose encore, si t’es en rade au bord de la route, je m’arrêterais quand même pour t’aider, comme je le fais d’habitude, quelles que soient tes idées, et ton moyen de locomotion. Je suis un gentil rebelle, doublé d’un doux rêveur mon ami...

En France, on marche vraiment la tête à l’envers...
Vivement les élections !!!

sa va en faire du chomage en plus ;plus de marchands de motos et de caisses plus de mécano plus de vente de fringue ,plus de pompes a essences etc etc (suivre la filiere ) plus personnes aura de permis ne pourra plus allé bosser putain j’attends ça avec impatience pour bouffer on ira voir sarko et fillon chez les riches quoi les mecs qui se sentent au dessus des lois le bordel la revolution la guerre civil des milliers de morts ,non des millions bien plus que les 25 morts d’un dimanche banal de la securité routiere , les enculés votons en masse pour l’année prochaine pour qui vous voulez mais votons

Le gilet machin, tu peux y coller une étoile, un aigle, un narguilé, JC Van damme, Adriana ex Karembeu, pas question de mettre ça sur mon cuir !

Dans le fil du présent échange, il n’y avait pas matière à se perdre... Même sans GPS ou autre Coyote. Mais si vous le souhaitez et comme vous le demandez courtoisement (sans parler de "courage" comme certains matamores), je réponds volontiers à votre requête.

Ton école ne dépend aucunement de l’Education Nationale ? Intéressant à savoir car le cas est a priori assez rare, non ? Il me semblait que le personnel enseignant de la plupart des écoles privées sous contrat était notamment inspecté par des IEN, fonctionnaires de l’Education Nationale qu’ils représentent de facto... Mais je ne prétends pas, avoir la science infuse et avoue une certaine curiosité.
Désolé, je ne te donnerai pas "ma" définition de la dictature car je n’ai pas pour habitude d’accommoder les définitions à ma sauce... La dictature, les politoloques et chercheurs la caractérisent par plusieurs critères dont l’absence de séparation des pouvoirs (ce n’est pas le cas en France, que je sache même s’il convient de rester vigilant à ce sujet), le non-respect de la liberté de la presse (malgré les pressions de nos dirigeants qui ne datent d’ailleurs pas d’hier, nous avons la chance de bénéficier d’organes de presse libres), le non-respect de l’état de droit et la violation de la Constitution ou encore, point essentiel, l’absence d’élections libres.
PS 1. "Ici" pouvait signifier tout aussi bien que tu étais connu sur ce forum que dans ton quartier. Un peu de précision ne nuit jamais au propos. Mais dont acte de ta modestie...
PS 2. Signer ses posts Fifi ou Tarpempion, tu parles d’un courage, monsieur le rebelle ! Si cela est nécessaire à la clarté des débats, aucun souci. Sinon, je trouve cela aussi ridicule que certains pseudos... Je remarque d’ailleurs que tu relèves que je suis (et toi aussi par la même occasion) en démocratie. Donc nous serions tout à la fois en démocratie et sous un régime de dictature larvée. Un peu contradictoire tout cela...

Les propos de Vincent Julé Parade démontrent surtout une fois de plus que les "associations de victimes" ne demandent pas justice, mais vengeance (il faut punir, punir et encore punir, peu importe si l’infraction est réellement dangereuse). Qui en effet, avec un cerveau en état de marche, peut vraiment croire que la suppression des panneaux est une réelle avancée pour la sécurité ??!

Remarque, je pourrais aussi tomber dans "le délit de sale gueule" et affirmer qu’avec son look de parfait militant des jeunesses UMP, il ne fait que relayer, version lobbying, les "actions" (gesticulations serait plus juste) du gouvernement en place... Mais loin de moi cette idée :) Tu parles, m’étonnerais pas que d’ici peu, on le voit se lancer dans une carrière politique, le Vincent machin truc. Il est bientôt mûr.

Oui, enfin, comme d’habitude, le pseudo permet aussi et surtout de savoir qui répond à qui. Mais c’est vrai qu’ici, il n’y a que 386 commentaires (387 avec le mien), pas du tout de quoi s’y perdre...

Dixit le courageux inconnu ? Mais je te retourne le compliment : tu es tout aussi courageux et inconnu, cher "Fifi". C’est vrai, c’est pas courant, ça, "Fifi" comme pseudo ou surnom, lol. A tchao, monsieur le directeur d’école (oui, oui, on le sait tous maintenant, on est plein d’admiration et d’envie, rires).

Et le Vincent machin et la Chantal bidule, ça leur fait pas mal au cul de vouloir imposer LEUR volonté à la majorité des citoyens ? Bien sur que l’attitude des députés est electoraliste. Parce qu’on est en démocratie, et que les députés sont (normalement) les représentants du peuple. Donc c’est leur role de faire remonter la pression des electeurs.

Pour l’instant, il ne s’agit pas de mesures annoncées mais qui seraient vers l’été, annoncées (et on est prié de noter le conditionnel de l’article)

Ensuite, ils en seraient bien capables.

Ceci dit, un permis pour tous les deux roues, ça se discute quand même. Oublions quelques instants l’argument financier même s’il est loin d’être négligeable.

Un grand nombre de motards titulaires du permis A, dont je suis, je l’avoue, disent que les conducteurs de scooters ne sont pas correctement formés, ce qui crée un désordre certain sur la route. L’assr est une plaisanterie et le BSR une fumisterie. Ca ne forme pas grand chose. Discuter d’une mesure visant à terme, à ce que tous les conducteurs de 2 roues aient une vraie formation, sans forcément que ce soit par contre un vrai permis qui coûte relativement cher et qui ne sera pas à la portée de toutes les bourses (je pense notamment à ces jeunes qui vont en apprentissage et qui ont besoin d’être autonomes ou à d’autres qui doivent aussi aller travailler sans avoir les moyens d’une voiture) me paraît aller dans le bon sens. Sous réserve d’une vraie concertation et si possible, sans Perrichon, elle me file de l’urticaire, celle-là.

Le coût de l’évaluation psychologique, je n’y crois pas. Le moniteur en auto-école ne sont pas des psys. Et un psy ne peut faire une évaluation comme ça en claquant des doigts. De surcroit, il faudrait soumettre également les automobilistes.

Le doublement et l’interfile, on est au courant, ça nous pend au nez. Et guéant avait une espèce de petit sourire en coin sadique quand il a dit qu’il s’en occuperait prochainement.

La taxe par les assureurs, ils vont se la carrer violemment car cela équivaudrait à faire payer une vignette aux deux roues et pas aux autos.

Je ne sais pas ce que le gouvernement cherche à faire en ce moment mais je trouve quand même étrange cet obsession subite sur la sécurité routière et l’espèce de jemenfoutisme à se faire détester par quelques dizaines de millions d’usagers de la route....(environ 26 millions d’automobilistes rien que pour les panneaux)

On dirait que les députés UMP commencent à s’inquiéter pour leur réélection : ils ont raison, tant mieux !

"L’association Victimes et Citoyens a appelé le gouvernement à la "responsabilité" en ne renonçant pas à la suppression des panneaux prévenant de la présence de radars malgré la fronde de députés UMP.
"Je lance un appel à la responsabilité. Un retour en arrière serait totalement inexplicable", a prévenu Vincent Julé-Parade, vice-président de l’association.
Aujourd’hui, François Fillon, Premier ministre, a été chahuté par les députés UMP sur les nouvelles mesures pour la sécurité routière, qui, du coup, vont faire l’objet dans les prochains jours d’une réunion de travail autour du ministre de l’Intérieur Claude Guéant, selon des députés UMP.

"Ils ont une attitude électoraliste"
"Les députés ont peur pour leur mandat. C’est une mesure qui leur paraît impopulaire. Ils ont une attitude électoraliste. Il faut caresser l’électeur dans le sens du poil", a dénoncé Vincent Julé-Parade. La suppression de ces panneaux est une "mesure assez courageuse et je ne peux pas croire que le Premier ministre n’avait pas envisagé la réaction des parlementaires qui avaient déjà voté l’assouplissement du permis à points, voté contre l’avis du gouvernement".

Un exemple :
à la volonté du gouvernement d’interdire les avertisseurs de radars (lire notamment MNC du 11 mai 2011), le député (apparenté UMP) de l’Essonne (91) Franck Marlin vient d’apporter publiquement son soutien à l’Association française des fournisseurs et utilisateurs de technologies d’aide à la conduite (AFFTAC, lire MNC du 12 mai 2011).
Député apparenté UMP de la deuxième circonscription de l’Essonne (91), Franc Marlin est également maire d’Etampes (21 839 habitants). Né le 30 septembre 1964 à Orléans (45), il est membre du groupe d’étude Automobile et de la Commission de la défense nationale et des forces armées.
"Les GPS et les systèmes dits "avertisseurs de radars" sont avant tout des systèmes d’aide à la conduite qui permettent de maîtriser sa vitesse grâce à l’affichage permanent de la limitation à respecter, d’être prévenu des zones à risques et des aléas de la route (accidents, ralentissements,...)", rappelle le député : "dans le même esprit, et fidèle aux positions que j’ai toujours adoptées sur la prévention, la formation des conducteurs et l’amélioration des axes routiers, j’estime que les démarches initiées par cette association ainsi que celles de "40 millions d’automobilistes" et la Fédération des motards en colère doivent être entendues".

S’élevant également "contre la suppression des panneaux signalant la présence de radars fixes, qui indiquent donc des zones accidentogènes", M. Marlin assure qu’il "se fera le relais et le porte-parole de toute démarche visant à mieux vivre la route ensemble de manière pacifiée, responsable et partagée".

J’ai trouvé aussi ça :

Quelques jours après l’annonce des mesures coercitives prônées par le CISR, une étude de l’institut GfK révèle que 79% des Français sondés estiment que la suppression des panneaux indiquant les radars fixes n’améliorera pas la sécurité sur les routes. 71% pensent que rendre illégaux les avertisseurs de radars n’aura pas plus d’effet.
Mieux : 90% des sondés possédant des avertisseurs de radars n’envisagent pas d’appliquer la loi qui les rend illégaux !

D’autant que l’étoile désignait une catégorie raciale,
hors il s’agirait plutôt d’une catégorie sociale dans notre cas,
donc le plus judicieux serait le triangle noir.

je me suis permis de passer un coup de Toshop vite fait
http://imageshack.us/photo/my-images/828/motardtract.jpg/

Refuse - Resist !

je ne crois pas que ce soit de la parano, ou alors on est un sacré paquet à penser comme toi, n’en déplaise à certains ;-)
Le truc, c’est que comme chacun se contente svt de râler dans son coin, on ne s’en rend pas forcément compte...
et puis, comme je suis qq’un de suffisant (dixit le courageux inconnu), je me félicite d’avoir enlevé le pain de la bouche de ton psy, ça flatte mon ego surdimentionné LOL
la bise à toi, et V à tous

ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit !
j’ai dit que tout le monde me connait chez moi, et pour cause, les gens m’apportent leurs progénitures tous les jours, je suis le dirlo de l’école. C’est peut-être de la suffisance pour toi, mais c’est la réalité pour ici...
autre chose, il est très courageux pour un donneur de leçon de ne pas signer ses posts, tu es en démocratie, de quoi as-tu peur, Monsieur le bien-pensant ?
Si tu as une meilleure définition de la dictature que moi, je suis preneur, fais nous donc partager ta science. Il est toujours intéressant d’écouter les autres ... ça aussi c’est la démocratie...

Mais appeler, comme je l’ai lu sur ce forum, à intervenir physiquement contre un journaliste (en le suivant chez lui, en donnant son adresse, en exerçant des pressions concrètes donc etc.) qui, dans un billet d’humeur, avait brocardé dernièrement l’attitude de certains motards lors d’une manif de la FFMC au Mans, cela s’appelle comment ? C’est une dérive vers quoi ? Le communautarisme certainement. Mais sans doute pas seulement...

Le respect de la personne et de l’individu n’est pas du ressort du politiquement correct, cher monsieur, mais relève de l’éthique. Désolé si mes propos rappelant cette évidente nécessité au-delà même des controverses envers certain(es) responsables d’associations est, sur ce forum, politiquement incorrecte... Comme l’écrivait une autre intervenante ici même, les motards demandent à être considérés comme des adultes responsables. C’est évidemment légitime mais cela se mérite aussi...
Cordialement à vous
Léonard