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Anonyme
le 5 mai 2011 à 22:31

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Êtes-vous pour ou contre les systèmes d’aide à la conduite (ABS, antipatiange, etc.) sur les motos ? Et pourquoi ? Voilà le sens d’une enquête mise en ligne pour le projet d’étude 2-Be-Safe, dont la Fema (Fédération européenne des associations de motards) est partenaire. Pour une fois qu’on nous demande notre avis, ne nous privons pas !

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Anonyme

le 21 mai 2011 à 17:00

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Ni ABS, ni ZKX ou WRQP ! Les assistances électroniques sont de fausses sécurités et des acronymes qui font rêver le chaland. Un blocage de roues peut s’éviter en anticipant, et si les roues bloquent, il y a moyen de contrôler encore la machine. Avec l’ABS, c’est un système indépendant de la volonté du motard qui prend le contrôle et dose le freinage. L’humain doit être le dernier intervenant dans la conduite d’un véhicule. Cela fait 31 ans que je mène motos et voitures sans aucune assistance (ni GPS...), et selon les commentaires de certains "spécialistes", j’aurais dû mourir 30 fois ; à chaque fois que je suis aux commandes d’un véhicule équipé de l’ABS, je suis mal-à-l’aise pour freiner parce que je suis un "freine tard", préférant utiliser le frein-moteur pour enrouler, et les freins pour m’arrêter ou ralentir fortement. Par contre, lorsque les freins sont libres, on ressent mieux la route, la conduite est plus fine et agréable.

Je pense qu’une moto en bon état, avec du matos de qualité, et un motard ayant un minimum de bon sens (comme la plupart) sont les meilleurs garants d’une conduite sûre.

D’ailleurs, si l’ABS est si utile, pourquoi les motos et bagnoles de compétition en sont-elles dépourvues ? Tout simplement parce que l’on ne peut doser les freinages.

Donc, que les constructeurs investissent dans du beau freinage accordé à des suspensions efficaces et un cadre rigide, et tout ira pour le mieux !

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Anonyme

le 9 mai 2011 à 18:40

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Désolé mais on n’est pas des automobilistes ! Et encore, pour moi qui suis motard et aussi automobilstes de longue date, je suis trés rétiicent vis à vis de ces aides. ce qui me gêne c’est qu’elles masquent les réactions normales d’un véhicule. Comment cerner les possibilités et surtout les limites de ma voiture quand les aides interviennent ?
Ce qui me gêne aussi c’est qu’elles peuvent laisser croire à tort que quoi qu’il arrive l’aide électronique ratrappe la situation. Quand je vois sur autoroute par pluie diluvienne des automobilistes avec ABS rouler à 110 presque par choc cotre pare choc, je me demande si ces aides ne contribuent pas au contraire à fabriquer des abrutis. ?
Si j’en crois les marchands d ’ aides électroniques, parce que je n’en ai pas ni sur 2 ou 4 roues, j’aurais dû mourir 10 ou 20 fois sur la route, désolé ce n’est pas le cas.
Sur 4 roues la présence d’un ABS ne m’ aurait pas empêché d’acheter un véhicule d’occasion dangereux parce qu’ équipé de pneus savonnettes, sans ABS j’ai tout bloqué à 50 km/h sur le mouillé et me suis rendu compte du problème. Véhicule dangereux ne dépit d’un CT OK.
Sur deux roues, les rares situations à haut risque rencontrées n’ont pas eu pour réponse un freinage d’urgence mais une manoeuvre d’évitement.

Plutot que devoir des gens toujours aussi bêtes conduisant des véhicules de plus en plus intelligents, c’est l’ inverse que je souhaiterai voir.

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Anonyme

le 9 mai 2011 à 17:42

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Il n’y a pas que le surcout à l’achat de l’ ABS, il y a le coût à l’usage.
Quand je lis qu’un remplacement de centrale ABS peut coûter 1500 euros sur uen basique, et que sur le s bécanes des forces de l’ordre, l’ ABS c’est 1000 euos de centrale à changer tous les 2 ans, ça m’interpelle.

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Anonyme

le 9 mai 2011 à 16:31

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Quand on débute une bonne formation est fondamentale, tout comme d’être conscient qu’on a beaucoup à apprendre.
L’ ABS n’apprend rien, n’apprend pas à freiner, sinon à devenir consommateur d’ ABS à chaque changement de moto.
Comme tout le monde, j’ai débuté, me suis fais quelques frayeurs, sur le mouillé, sur la "gars mouillé". Celles ci m’ont rappelé à l’ordre et à la vigilance concernant l’adhérence de la chaussée.
Avec un ABS jamais je n’en aurai pris conscience, je me serais cru à tort en toute sécurité et j’aurais roulé "au dessus de mes pompes" avec les conséquences prévisibles.
Un ABS ne m’aurais jamais évité la glissade sur un giratoire mazouté, et encore moins la gamelle bête en 125 en faisant le tour de la fontaine sur une place victime d’un épandage sauvage de gravillons.

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Anonyme

le 8 mai 2011 à 22:10

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

et l’ABS,ça represente combien sur le cout d’une 1200 RT ? 3-4% environ ? et sur une 125 entre 10 et 20%. Donc que ceux qui roulent en grosse routiere choisisse un ABS, tant mieux pour eux, mais qu’on l’impose, qui plus est sans se préoccuper du cout engendré, non.

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Anonyme

le 8 mai 2011 à 18:57

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Entièrement d’accord, c’est une sécurité indispensable selon moi, roulant sur de petites départementales où les gravillons, la boue peuvent surprendre au détour d’un virage, ou encore en ville quand la pluie vient de tomber et que c’est bien gras.

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Anonyme

le 8 mai 2011 à 18:24

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Je viens de craquer pour une RT 1200 avec l’ABS donc. Ca fait plusieurs années que je conduisais avec un ABS (jamais déclenché en situation d’urgence, juste pour essayer) et franchement c’était l’option obligatoire sur ma nouvelle bécane.
Par contre je suis super content que BMW ait dé-couplé le freinage. Si je décide d’utiliser une légère pression sur le frein arrière pour stabiliser, je veux pas me retrouver avec un freinage complet sur l’avant (ce qui était le cas des RT avant 2005).
Bref, un motard c’est comme tout le monde. Surtout quand on utilise la bécane tout les jours. Y’a des jours où t’es un peu fatigué, pas assez attentif etc... Et ce jour là t’es bien content que l’ABS te rappelle à l’ordre au lieu de te retrouver sous les roues d’un camion.
Par contre je suis pas convaincu avec l’assistance au freinage (comme sur les bagnoles) pour le moment ça me gène un peu de ne pas vraiment ’sentir’ le freinage. Mais encore une fois, je viens juste d’avoir la 12RT. On verra dans qque mois.
En tout cas ABS : 100% Pour !

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Anonyme

le 8 mai 2011 à 14:37

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

L’ABS pour éviter se se foutre au tas un jour de petite forme... Pourquoi pas.

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Anonyme

le 7 mai 2011 à 11:03

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Les éléments de sécurité active sont un plus pour la conduite en sécurité . J’ai une 1200rt avec ABS et freinage couplé A/R ASC. Cà n’empêche pas d’être vigilant d’avoir des pneus en bon état ...mais c’est un plus en situation critique, d’autant que le freinage est puissant.

J’ai rempli le questionnaire européen, mais certaines questions sont ambiguës comme lier plaisir et vitesse. De plus il est bourré de poncifs, ça sent le caisseux.

Les éléments de sécurité doivent être des plus et pas des contraintes à la conduite comme les gestionnaires de distance, ,anti dépassement des lignes qui sont antinomiques avec la conduite en sécurité en moto qui joue plus sur la sécurité dynamique et l’évitement
.
C’est bien sur l’éducation et les comportements qu’il faut agir. Les éléments de sécurité peuvent apporter des plus mais ne doivent pas déresponsabiliser le conducteur en lui faisant croire qu’il peut tout se permettre vu que l’électronique va corriger ces erreurs (On n’a que 2 roues et quand l’avant part on va au tas électronique ou pas)

Petit conseil sécurité (Eviter de dépasser une moto par la gauche sur la voie la plus à gauche, passer à droite, c’est là qu’on vous attend)

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Anonyme

le 7 mai 2011 à 08:28

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Il suffit d’adapter son comportement de conduite en fonction de son environnement, la circulation, la météo, l’état des route... savoir anticiper (chose évidente pour tout motard). La plupart des assistances électroniques n’apporteront qu’une dé-responsabilité du conducteur.

Je ne suis pas un mouton de Panurge.

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 23:56

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

ça me fais chier, toutes ces aides électroniques à la con, qui nous enlèvent de la liberté, augmentent le prix de nos bécanes et nous enlèvent une part de rêve, surtout chez les puristes (dont je fais parti, mais il y a de la place pour tout le monde !!)... Mais je suis convaincu qu’elles rendent la conduite moto plus sûre....

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 21:50

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

ça serait pas plus simple de mieux former les debutants ?

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 21:12

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Pour avoir la chance de rouler avec un freinage couple, un abs et un anti patinage..... Tout ce que je peux dire c est que c est fabuleux pour la sécurité des motards.
Ça devrait être en option sur toutes les motos et surtout celle des débutants !

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Greg

le 6 mai 2011 à 15:42

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Bonjour Eric,

Ce qu’il y a de plus "orienté" dans cet article, c’est le choix du dessin de Nikolaz pour l’illustrer :) Pour le reste, je me contente de signaler l’existence de l’étude et ce sur quoi porte le questionnaire, et de donner le point de vue de la FFMC (et sans non plus "forcer le trait", je trouve), dont dont Moto Magazine est effectivement "un des moyens d’expression", comme le souligne Gilles. Et comme le dit justement ce dernier, outre au sein de cet espace de discussion, vous pouvez donner votre avis en répondant au questionnaire.

Notez bien par ailleurs que la FFMC n’est pas strictement opposée à toute aide à la conduite, mais à leur obligation.

(s. l’auteur)

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 15:14

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Je trouve les dernières questions complètement dingues.
J’ai mis "pas de commentaire" quasiment partout à la fin du questionnaire car les que questions sont formulées de façon totalement absurdes et orientées kéké.

C’est pas avec ce genre de QCM de merde qu’on fera avancer les choses.

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 13:26

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

les motards utilisent trop le frein arriere ? on doit pas frequenter les memes ! Demande à ton concess’ combien de jeux de plaquettes arrieres il change chaque année, et combien de jeux de plaquettes avant. Et perso, je connais personne qui s’est vautré à cause de son frein arriere. Par contre,à cause du frein avant...

Sinon,pour compléter ta réponse, le must de la connerie : sur la derniere mercedes, la voiture corrige automatiquement la trajectoire si elle devie par rapport aux marquages au sol. Super pour quand l’automobiliste se serrait pour laisser passer une moto ou des vehicules de secours !

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 11:25

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Moi aussi cette question m’a gêné, "la moto c’est pas seulement pour se déplacer c’est aussi pour le plaisir et la vitesse". Sans la fin de la phrase j’étais d’accord mais comme ça je peux pas répondre oui. Il n’y a pas que la vitesse, les odeurs, la fluidité, le contact avec les éléments, l’immersion dans le paysage...

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 10:48

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

On ferai bien mieux d’apprendre à piloter, anticiper, ainsi que l’humilité plutôt que nous coller des assistances électroniques à tout va.
Multiplions les expériences, la moto offre un tas de disciplines ayant chacune ses particularités, dans lesquelles on apprend beaucoup sur le pilotage.
Si l’on pratiquait de temps en temps un peu de circuit, un peu de trial ou d’enduro, voir même un peu de supermot’, les trajets quotidiens sur route deviendraient de suite plus "sécurisant" par l’acquisition de techniques ou de réflexes propres à ces disciplines.
Quand je vois des types qui freinent en courbe à cause de gravillons, j’ai peur pour eux. Et c’est ceux là qui vont demander un abs ou un anti patinnage, pour pallier à leurs mauvais réflexes ou habitudes.
Quant aux histoires de clignotants ou de rétros etc etc des vilains automobilistes, sortez un peu de France en bécane, vous allez halluciner ... Du coup, quand on revient chez nous, on trouve la conduite super propre, même sans cligno ;)

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 10:39

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

Le freinage couplé ? Ce n’est qu’un moyen de compenser le fait que les motards utilisent trop le frein arrière, une bonne formation fait bien mieux : tu sauras freiner de façon optimale et tu garderas le contrôle sur ton véhicule.

Les aides sont trop souvent des moyen de palier au mauvais comportement. Des détecteurs de présence pour les gens qui ne regardent pas bien dans leurs rétro (officiellement à cause du fameux angle mort, mais quand on prend le temps, qu’on tourne la tête, cet angle mort n’empêche pas d’être en sécurité), si vous mettez ça à quelqu’un dans un mois il ne regarde plus du tout dans ses rétros en changeant de file...

Les capteurs de recul, du coup on fait sa marche arrière sans se retourner, ou en regardant l’écran relié à la caméra de recul. Et si un enfant traverse...

Résultat le niveau d’attention global baisse, et là le piéton qui traverse devant le bus (oui il est inconscient mais j’en croise tous les jours) pour lequel aucune aide électronique existe, il se prend le conducteur endormi de plein fouet.
Je viens de lire qu’ils voulaient baisser la limite de vitesse en ville à 30km/h partout (bien une décision de gens vivant dans une grande ville ça encore), encore un moyen de palier au manque de capacité des conducteurs. On nous dit qu’à 30km/h on freine beaucoup plus court qu’à 50. Ok mais si le conducteur était formé pour bien freiner, et qu’en plus il était pas endormi au volant, ce serait pas mieux ?

Bref l’exemple type c’est le détecteur d’endormissement sur voie rapide. Ca devrait pas exister parcequ’on devrait pas en avoir besoin. Si on est pas capable de conduire on fait une pause d’une demi heure et voila. J’en fait deux sur un long trajet. Un déjeuner et une sieste par exemple.

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Anonyme

le 6 mai 2011 à 10:34

Moto et aides électroniques à la conduite : donnez votre avis !

ABS grande avancée en terme de sécurité ? En es-tu si sur ? Quelles études le démontrent ?

Et on ne dit pas qu’elles sont bonnes à jeter, juste qu’on veut CHOISIR, comme c’est actuellement le cas sur de nombreuses motos. Quant au fait que l’article soit "orienté", peut-etre, ça fera contrepoids à la façon dont sont posées certaines questions...

Quant à l’augmentation de tarifs induite, tu as raison, c’est comme l’injection et cie. A force d’augmenter, on ne pourra plus les acheter. Et comme ça, ni morts ni pollution.

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