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Anonyme le 19 août 2019 à 14:49 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsLe 27 juillet, Alice C, hôtesse d’accueil, a créé un compte Twitter intitulé « Pas ta potiche », ayant pour but de rassembler les témoignages des hôtesses, fréquemment exposées à des remarques dégradantes et sexistes ou même à des agressions sexuelles dans le cadre de leur travail. Une pétition a été lancée le 13 août à destination du gouvernement. |
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Lonewolf le 4 septembre 2019 à 09:14 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsTu es très prévisible ; on connait ta dialectique (je devrais dire polémique, plutôt) et tes raisonnements fallacieux. Surtout, tu es un obsédé du dernier mot. Et visiblement, tu n’aimes pas être l’arroseur arrosé. |
FRED le 3 septembre 2019 à 20:35 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsPS : que toi tu me donnes des leçons sur le ton péremptoire, je suis mdr. |
FRED le 3 septembre 2019 à 20:29 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsvisiblement tu as des difficultés de lecture. Voici ce que jécris : "si CERTAINES lisaient ton post, nul doute qu’elle feraient une attaque ou organiseraient une manif au pied de chez toi." Ton post commence par "Justement tu te trompes énormément au sujet de mon intervention" et tu enchaines par "Je maintiens que la présence d’hôtesses dans différentes manifestations publiques reste possible voire souhaitable, y compris en tenue suggestive" puis par "j’évoque aussi l’hystérie autour non seulement du droit des femmes mais aussi de la considération faite aux hommes". Ou comment commencer par dire que j’ai tort, et finir par dire exactement la même chose : ça tourne à l’hystérie et à la misandrie de la part d’association dont on se demande si elles sont motivées par la défense des femmes, ou par la haine des hommes. |
Lonewolf le 3 septembre 2019 à 13:48 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsJe ne crois pas, non ! Justement tu te trompes énormément au sujet de mon intervention et de la réaction des femmes. Bien au contraire, ma longue expérience et des échanges avec les intéressées m’ont fait comprendre et apprendre beaucoup de la psychologie féminine ; je pense que ton avis au sujet de mon intervention ne compte guère, il serait préférable que ce soit une femme qui réagisse ici pour en dire ce qu’elle en pense. En passant, ce sont TES interventions qui sont souvent remarquablement péremptoires et incendiaires (cf des réactions à lire plus bas) ; vous êtes 2 ou 3 à "faire régner l’ordre" ici, et pas de la meilleure manière. |
FRED le 3 septembre 2019 à 12:22 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonscomme tu dis, aux lecteurs de juger car si certaines lisaient ton post, nul doute qu’elle feraient une attaque ou organiseraient une manif au pied de chez toi. |
Lonewolf le 3 septembre 2019 à 11:36 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsJe relis les commentaires après avoir déposé le mien.... C’est toujours autant "du lourd", et toujours les mêmes qui se croient chez mémé dans leurs pantoufles. C’est gratiné et sans concession, ça on peut le reconnaitre ! Mais bon, aux lecteurs de juger... Je reviens sur le fond. Il y a des métiers typiquement féminins, où c’est leur corps qui "sert". Bon ; pas de quoi faire la révolution. Moi, je suis très content de la présence des hôtesses dans les salons de toutes sortes et dans les pit-lanes, même si je n’ai rien à leur dire ni à leur demander. Elles sont là, elles font partie du spectacle général, c’est agréable et plus que ça car je pense qu’on y perdrait pas mal (a minima, en agrément) si elles disparaissaient. |
Lonewolf le 3 septembre 2019 à 11:09 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsIl y a bien trop souvent des cas où j’ai honte d’être un homme, quand j’apprends le comportement de mes semblables.... |
FRED le 23 août 2019 à 21:31 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsbah pour moi y’avait aucune agressivité. Si tu veux voir quand je suis agressif, lis mes réponses à flaneur ;) Mais le tel me saoule suffisamment pour que je ne prenne pas le temps d’y mettre les formes, encore désolé (là je suis sur le PC :D ) Pour ce qui est de la qualification, honnetement je ne suis pas sur que grand monde en ait quelque chose à faire qu’elles parlent 1 seule langue ou 25, vu que, comme on l’a dit précédemment, elles ne servent pas à grand chose mis à part tenter d’attirer le chaland avec leur plastique. C’est un peu comme si mon ouvriere chez airbus a une master en droit... Et si ces 22 euros ne changent pas grand chose, comme déjà dit, les hôtesses sont des femmes plutôt jeunes, donc qui débutent leur vie professionnelle. J’avais pas le même salaire à 25 ans que maintenant, et la place dans la grille de salaire augmente (un peu) avec l’âge et l’ancienneté dans une entreprise. Le probleme essentiel des hôtesses, c’est à mon avis surtout la précarité. Précarité pour les hôtesses, trouble musculo-squelettiques et conditions de travail pas toujours saines pour les ouvrières, faites votre choix mesdames. |
Nikopol le 23 août 2019 à 15:54 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsFred, sur un téléphone ou sur un ordi, rien ne te pousse à être agressif en répondant à quelqu’un… ;) Mais bref. |
FRED le 23 août 2019 à 07:44 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonset sinon, c’est une manie chez toi de te sentir persécuté ;) Désolé si tu l’as perçu ainsi mais vu que j’étais sur mon tel, j’ai évité les tournures de phrase à rallonge. Donc tu compares un salaire dans des annonces (non, je ne pense pas qu’être hôtesse permette de faire fortune) et un salaire moyen selon l’Insee, 2 sources totalement différentes et avec des biais importants (à l’embauche, t’as zero ancienneté et pas forcément de qualif). |
Nikopol le 23 août 2019 à 04:39 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsOui, bon, Ludo, je suis parti du smic horaire et j’ai multiplié par 35 heures par semaine et non 39, pas de quoi parler d’inepties… Fred, figure-toi que j’ai fait des recherches avant de poster et tous les salaires que j’ai trouvés pour les hôtesses se montent au smic horaire, pas plus (je ne sais pas ce que tu imagines, mais ce n’est pas en tant qu’employé dans l’événementiel qu’on fait fortune, je sais de quoi je parle, j’y ai bossé pendant près de 10 ans). Pour le salaire moyen des femmes en usine, je me suis peut-être effectivement gouré (enfin, je n’avais pas pris la bonne source, qui pourtant citait l’Insee) : selon l’Insee, il était de 1441 euros net… en 2013. Sinon, c’est une manie chez toi d’agresser tes interlocuteurs, ou juste ceux qui vont à l’encontre des idées que tu exposes ?! |
FRED le 23 août 2019 à 02:26 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsMais bien sûr nikopol, les hôtesses sont toutes au smic. Comparer le salaire minimum d’une hôtesse et le salaire moyen d’une femme en usine, vachement objectif. 12 euros de l’heure ça ferait rêver pas mal de femmes dans l’usine où je bossais car AUCUNE (même en fin de carrière ) ne les atteignait. Même moi j’y était tout juste avec l’un des salaires les plus élevé en production. Quant à ton rêve que le corps ne soit plus une marchandise, tu peux y rêver. C’est comme ça depuis la nuit des temps et c’est pas près de changer. Et lorsqu’il n’aura plus de valeur, je ne suis pas sûr que certains ne chercheront pas à éliminer les humains devenus inutiles.. |
ludo51 le 22 août 2019 à 21:27 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsNikopol , vérifie tes chiffres avant de poster , ça évitera de nous faire lire des inepties : le SMIC horaire brut - revalorisé au 1er janvier 2019 - est de 10.03 € soit 1521,22 € brut mensuels soit 1227,39 € net sur la base de 39 heures hebdomadaires ..... |
Nikopol le 22 août 2019 à 15:06 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsJe suis à peu près d’accord avec toi, Fred. À la différence près qu’un maçon ou un ingénieur louent une compétence, un savoir-faire, pas seulement leurs bras ou cerveaux. Quant au fait que le corps soit une marchandise, il serait justement peut-être temps que ça change. Pour ce qui est du salaire des hôtesses, il est environ de 10 euros brut de l’heure (soit 1400 euros brut par mois si tant est qu’elles bossent un mois complet) auxquels elles peuvent éventuellement ajouter primes et avantages, alors que le salaire moyen pour une femme en usine est de presque 12 euros net (1668 euros net par mois) : elles gagneraient donc a priori plus à travailler en usine ;) |
paulovox35 le 22 août 2019 à 14:07 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonspas de souci FRED je te comprends |
FRED le 22 août 2019 à 10:57 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsdonc tu relis ce que j’ai écrit, et voilà ce que ça donne : Moi ce que je critique, c’est l’hypocrisie de se plaindre d’être choisie sur des critères physiques et d’être considérées comme des potiches. Sur le fait d’être des potiches, objectivement, elles servent à quoi à part "sois belle et tais toi" ? à rien. Donc si on veut mettre des personnes utiles, alors ok on enlève ces hôtesses et on met à la place des techniciens capables de renseigner les clients potentiels. Et du coup, ces demoiselles vont se chercher un autre boulot. Elles peuvent aller bosser à l’usine, ça risque de les changer : ça va être nettement moins bien payé, et un peu plus fatigant. Et là elles se rendront compte que finalement leur sort de "potiche" n’était peut être pas si terrible Quant au critère du physique, c’est dingue, on découvre que le corps humain est une marchandise, quelle révélation : une hôtesse vend loue sa plastique, un maçon loue ses bras, et un ingénieur loue son cerveau. Rien de nouveau sous la soleil. |
Ksiribrib le 22 août 2019 à 09:25 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsBien d’accord avec toi, mais il y aura toujours des gros porcs lourds et frustrés, par contre, afin de préserver leur job, pourquoi ne pas se mettre en pantalon tout simplement ? |
paulovox35 le 21 août 2019 à 22:04 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonstu as raison ça manque de mots (ou maux ??) |
Anonyme le 21 août 2019 à 18:49 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsComment ? |
FRED le 21 août 2019 à 14:55 |
Les hôtesses se mobilisent contre les comportements déplacés lors des salonsmerci pour ton avis très...argumenté. |