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David Anser le 18 juillet 2017 à 14:42 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteLa canicule déclenche une pluie de PV. Particulièrement zélées en cette période estivale, les forces de l’ordre verbalisent à tout-va les motards sans gants homologués. Alertée par le nombre de verbalisations abusives, la FFMC lance un appel à témoins national afin de défendre notre cause auprès des autorités. |
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Jo le 22 juillet 2017 à 08:44 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteRe, re, Ce que je fais ou j’ai fais ne te regarde pas mon ptit ! Et dans ce genre de sujet il ne s’agit pas de ma petite personne. |
Anonyme le 22 juillet 2017 à 07:53 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résiste@ Gromono, Collec et les autres, par ordre d’apparition... je me permets de préciser que la notion d’acceptabilité sociale mentionnée au sein du rapport Guyot vise exclusivement les motards et est définie par le taux d’équipement effectif de la dite population. S’il est raisonnable de se plaindre de l’image que tente de donner de nous la DSR, il l’est beaucoup moins d’oublier que cela fait plus de 40 ans qu’il en est ainsi et que les motards ont toujours attaché une faible importance à ce que l’on pense d’eux au moment où ils combattent pour leurs droits et leur liberté. Il n’y a donc aucune raison de se montrer aujourd’hui plus émotif que par le passé. Il est cité l’exemple de l’écotaxe, faut-il rappeler les méthodes utilisées dans nos campagnes pour la contrer ? Aujourd’hui, face à la perspective d’un paquet à 10 €, nous apprenions que les buralistes ont démarré des opérations de bâchage de radars. Alors je comprends bien qu’on chouine contre les illégitimes PV sur les gants et leurs tristement célèbres étiquettes, mais est-ce vraiment à la mesure des enjeux ? Car à part une meilleure rédaction du possible futur arrêté rendant obligatoire la veste, les bottes ou l’airbag, qu’y aura-t-on gagné ? D’où ma proposition de manifestation sans gants... qu’on pourrait assortir de la promesse de défiler ensuite sans casque si rien ne bouge ! |
FRED le 21 juillet 2017 à 23:00 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résistenon JO, pas de clone ni meme la meme personne, juste des posts qui se croisent et Collec qui avait surement quasiment fini le sien, quand je commençais le mien. Ceci dit, 2 personnes qui t’ecrivent la meme chose, cela devrait t’interpeler. Sauf si evidement, c’est bien plus commode de tirer sur l’ambulance, plutot que de se poser les bonnes questions. Enfin, vu que tu sembles avoir loupé un épisode (tu devais te les glander pendant que nous etions déjà au front), le projet initial de la DSCR, comme je te l’ai d’eja dit, c’etait format A4, donc le double. Le double, toi comprendre ce que cela veut dire ? 13*21, et 30*21, c’est "quelques centimetres pour toi ? Et pour le gilet, tu l’as toi ? Moi non, et personne ne m’a fait de trou au cul. Alors que si le port était obligatoire, je me serais surement déjà fait choper. Bref, aucune réponse sur le fond, encore un donneur de leçons apte à dénoncer le manque d’efficacité des autres, tout en restant bien à l’abri derrière son ordi. Je trouve aussi très drôle ta critique sur une fédé vieillissante incapable de s’adapter...après avoir lu ta diatribe contre l’usage du GPS, alors qu’avec les cartes, "c’était mieux avant". |
Anonyme le 21 juillet 2017 à 21:10 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteCe débat est très intéressant sur le fond, il déborde largement du simple cas du port de gants homologués ; Sous couvert en effet de nous protéger vu qu’apparemment nous ne sommes pas assez conscients des risques encourus par la pratique du 2 ou 3 roues (c’est sans doute le cas pour certains malheureusement) notre liberté de manœuvre est attaquée sous tous les angles par ces mesures issues certainement de la pression de lobbies et de la sécurité rentière : ne nous leurrons pas ! Il nous faudrait relire la déclaration universelle des droits de l’homme qui fait le distinguo entre différentes formes de libertés... Il me revient en mémoire que déjà ma 125 CBS en 1977 arborait un autocollant sur le réservoir mentionnant : " Pour préserver la nature, portez votre casque..." , serions nous toujours dans le même état d’esprit ? Eric. |
Jean Tarayon le 21 juillet 2017 à 17:47 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résiste"Bon, et se passe quoi si on tombe sur un poulet analphabète...?" En attendant, tous les poulets n’ont pas forcément un cerveau de gallinacée et même eux commencent à en avoir marre de tracasser les gens avec ce genre de règles débiles. Ceux qui ont pruné des 2RM à la Porte de Vincennes (14 sans gants et 44 avec des gants "non certifiés) n’avaient sûrement pas d’autre choix que de faire du zèle vu qu’ils avaient le délégué à la SR sur le dos et les journalistes pour rapporter que le travail de "protection des usagers vulnérable" était bien réalisé, mais dans la vraie vie, les flics ont quand même d’autres chats à fouetter que d’aller vérifier la présence d’un logo sur une étiquette. Y’a un moment où faut aller un peu plus loin que de se contenter de râler sur les forums... contestez par écrit, gardez des preuves, faîtes connaître votre mécontentement, écrivez au Défenseur des droit... à force de recevoir des courriers, les députés finiront bien par demander des comptes aux technocrates de l’administration. Mais si vous ne contestez pas, là c’est sûr que les technocrates ont un boulevard devant eux pour continuer à nous emmerder. |
Dlbz le 21 juillet 2017 à 16:48 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteBon, et se passe quoi si on tombe sur un poulet analphabète (pléonasme) qui refuse d’entendre raison et insiste pour verbaliser le porteur de gants moto dûment estampillés CE et en bon état ? Quelle est la suite qui sera donnée en cas de refus de payer et de refus de reconnaissance de l’infraction par le Gentil Citoyen ? |
cocoche le 21 juillet 2017 à 15:14 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résistehey Jo |
Jo le 21 juillet 2017 à 14:09 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteRe, ben les 2 la dis dont, vous écrivez la même chose, vous êtes des clones ou bien c’est le même avec différents pseudos ^^ ... Pour reprendre un peu la base de la convers., en ce qui concerne le gilet bah pour moi ça n’est pas "une victoire" comme vous la nommez. Car il faut quand même l’avoir à portée, donc ... Les plaques, alors là c’est de la pignole et ENCORE un combat perdu ! car une plaque allemande est à 18 par 20 ou 22, nous à 13 par 21 ... hey les gars sincérement quelle importance ?! Pour quelques petits centimètres à peine ! Il n’y a que la rombière du rade du coin à qui ça plairait plus ... rires ! Alors les gants, et bien grâce à la Fédé nous avons eu une information essentielle, celle des logos qui doivent être sur ceux-ci. Ils ont très certainement raison car la loi c’est la loi mais le verbalisé sera OBLIGE de payer son/ses amendes et n’aura que peau de balle en remboursement ! C’est une certitude ! Et enfin la vignette. Alors celle-là à chaque fois ça ressort : "oui mais grâce à la FFMC on n’a pas eu de vignette" ... Hey ça date de 1978 alors réveille ! bordel on est au XXIème siècle ... !!! Encore un combat de perdu, car elle revient par le petit bout de la lorgnette sous forme de critair, tiens d’ailleurs il n’y a pas eu commentaire la concernant !?... Donc en tant que motard, je constate et me répète sur le fait qu’il y a un énorme brassage d’air avec des résultats quasiment nuls, je parle bien des grands sujets évoqués sur les points ci-dessus. En effet, je reconnais l’utilité des actions de la Fédé au niveau de la sécurité et des actions réalisées auprès de la jeune population et/ou des moins aguerris ! Mon sentiment personnel et ça sera mon mot de conclusion est que la population vieillissante du mouvement, présente depuis le début des années 80’ est toujours là et n’arrive pas à s’adapter à la société d’aujourd’hui où tout a complétement changé et plus particulièrement l’utilisateur/trice du 2 roues motorisés ! |
FRED le 21 juillet 2017 à 12:25 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteJo, tout d’abord, un petit rappel :
Alors certes, on peut ne pas être satisfait des résultats obtenus, moi le premier. Mais quand 3 millions de motards restent les bras ballants, pendant que quelques milliers d’autres se démènent, faut pas espérer de miracle, on a les résultats qu’on se donne les moyens d’obtenir. Le monde associatif (et syndical) a ce défaut que l’adhésion est facultative. On s’en sort bien, l’impot est obligatoire... |
Collec le 21 juillet 2017 à 12:14 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteHey Jo, Toute question méritant réponse... Il est quand même utile de rappeler les combats gagnés depuis sa naissance par la FFMC, histoire de tenter de remplacer la vision verre à moitié vide par verre a moitié plein ;-)))
Maintenant, des réponses à tes questions : gilet : pour mémoire, on nous demandait de le PORTER en permanence ("on" a même suggéré un gilet avec le numéro d’immatriculation !), ça s’est transformé en obligation qu’il soit à disposition
Après, comme l’a rappelé Jean, la FFMC, c’est NOUS qui la faisons, ENSEMBLE ! Adhérents ou sympathisants. C’est par les actions de tous que nous gagnerons, et par l’apathie de tous que nous perdrons, mais ce sera un résultat d’ensemble ! |
Gromono le 21 juillet 2017 à 09:21 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résiste@Bingo, L’acceptabilité des motards, la DSR s’en fout, elle se fout de nos avis, comme l’a bien rappelé Jean Tarayon sur ce forum. Au contraire, plus nous protestons, plus nous passons pour des affreux jojo, plus la DSR aura beau jeu de répéter que nous sommes des réfractaires à la sécurité (la sécurité version DSR), que c’est ça qui explique notre accidentalité élevée (les motards ne respectent rien, r’gardez comme ils roulent vite quand ils vous doublent, braves gens... et leurs engins sont tellement illégaux qu’ils refusent le CT, la preuve qu’ils sont un problème, c’est pour ça qu’on prend des mesures, pour les pro-té-ger !). Ces arguments poisseux sont écrits en toutes lettre dans le document que tu as transmis (et qui date déjà de 2012 !), Bingo ! Et on les retrouve aussi dans tous les interviews de Barbe, que ce soit ceux publiés ici sur motomag.com ou qu’à chaque fois qu’un micro lui est donné sur les chaines de télé ou à la radio. Bref, le refus de leurs mesures débiles (du côté des motards, surtout ceux de la FFMC), le gouvernement s’en contre-trifouille les génitoires, d’une part parce que nous ne sommes pas assez nombreux et d’autre part, tant que la DSR tape sur les motards, le reste de la populace automobiliste, cycliste et piétonne est contente ! |
Jo le 21 juillet 2017 à 08:31 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteSalut, |
Anonyme le 21 juillet 2017 à 02:18 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteCe tu proposes, PGMichel, est contre-productif. Si j’étais impertinent, je me hasarderais même à prétendre que c’est stupide ! Tout ce que l’on va gagner avec ce genre d’idées est d’accélérer le processus d’obligation de tout l’équipement. Il faut inverser la logique, et surtout tenir compte de celle de la DSR et du rapport Guyot. Je rappelle que tout est fondé, de leur côté, sur l’acceptabilité sociale des équipements par effet cliquet : dès qu’un équipement est accepté par la majorité des motards, on le rend obligatoire, puis on passe au suivant, après un peu de bourrage de crâne. Si l’on veut éviter cette escalade sécuritaire, il faut donc au contraire, montrer ostensiblement que l’on refuse toute nouvelle étape. Autrement dit : "vous voulez rendre les gants obligatoires, eh bien soit, nous refusons désormais de porter des gants, et nous manifesterons sans gants !". Ainsi tout leur bel édifice basé sur l’acceptabilité sociale s’effondre comme un château de cartes, puisqu’on verra alors dans les rues des milliers de motards sans gants et bien sûr ils ne pourront plus nous piéger en affirmant que la FFMC ne peut être que favorable au port des gants (sous entendu port obligatoire). Si vous voulez lutter contre les obligations, il ne faut donc pas rouler avec casque et gants, car cela signifie que ces équipements sont parfaitement intégrés dans nos mentalités, mais au contraire rouler avec n’importe quoi, sauf le casque et les gants ! "Il est d’une importance suprême dans la guerre d’attaquer la stratégie de l’ennemi." Sun Tzu, l’Art de la guerre. |
PGMICHEL le 20 juillet 2017 à 23:04 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteEh bien, moi ce qui m’étonne c’est que tout le monde de la moto ne se mette pas à rouler à poil avec juste un casque et des gants homologués pour bien montrer la stupidité de cette obligation de gants normalisés. Et quid de tous les gamins qui roulent en t-shirt, short et avec le casque à peine posé sur le tête sur des engins trafiqués dont les pots peuvent réveiller une ville entière ? On leur fiche la paix. |
Lonewolf le 20 juillet 2017 à 20:03 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteBingo, merci pour le rappel et les "contre-réponses". D’ailleurs, ce qui a été détourné aussi de la pire manière, c’est la base REAGIR et les IDSR (Inspecteur Départemental de la Sécurité Routière). Destinations d’origine complètement renversées, récupération, mauvaise foi, on a tout... |
cocoche le 20 juillet 2017 à 18:16 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteheu c’est 9 élus !!!! je suis particulièrement au courant |
Jean Tarayon le 20 juillet 2017 à 16:06 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteLa question de la combativité de la FFMC, c’est celle de la combativité des motards en général... n’oubliez pas que la "direction" de la FFMC, c’est 8 élus (bénévoles) au Bureau national et 4 salariés au secrétariat national, dont 3 à Montreuil. Tout le reste de la FFMC, ce sont des adhérents, des militants d’antennes départementales, des coordinateurs élus par LEURS adhérents. Ce ne sont pas les motards qui "appartiennent" à la FFMC, c’est la FFMC (et ses structures) qui appartient aux motards... autrement dit, la FFMC est ce que les motards veulent en faire. Allez, cette fois, je file... gaz ! |
Lonewolf le 20 juillet 2017 à 15:22 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résiste@Bingo : entre savoir si on a l’administration la plus bête du monde (moi, je dirais la plus agressive) et/ou une FFMC molle du genou, il en va comme des radars ; c’est facile de dire qu’ils ont eu un effet notoire depuis qu’ils sont là, alors que rien ne permet de savoir ce qui se passerait s’ils n’étaient pas là... |
Anonyme le 20 juillet 2017 à 15:14 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résisteLa meilleure façon de lutter contre le port des gants obligatoires n’est pas de finasser sur l’incitation vs l’obligation, mais de ne pas les porter et de le revendiquer haut et fort ! |
cocoche le 20 juillet 2017 à 14:56 |
Gants obligatoires : les PV pleuvent, la FFMC résistevive la liberté et mort aux cons |