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le 12 octobre 2016 à 18:12

Electric Night Ride, Anvers et en silence

La première Electric night ride a eu lieu le 8 octobre à Anvers en Belgique. Particularité des 55 motos parties en balade nocturne ? Elles tournent à l’électricité. Témoignage exceptionnel de Philippe, qui l’a vécue sur sa Brammo Empulse.

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FPW46

le 29 octobre 2016 à 00:10

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Salut Ludo,

Tu n’aurais pas non plus été sans remarquer que la Juva 4 électrique des années 40 était une tire (relativement) populaire avec - pour la version essence classique - une version fourgonnette (entièrement tôlée ou avec glaces) qui fit la "joie" des administrations jusque dans les années 60 (dont les P.T.T. - appellation d’époque - et la... Gendarmerie Nationale - je me souviens encore du modèle C.E.J. au 1/43ème de la chose dans ma tendre enfance)...

Mais là, une grosse Harley et une Goldwing... Typiques comme chacun sait des véhicules populaires et franchement utilitaires :-))

Bienvenue a "Boboland" quartier des gogos ! On voit bien quelle est la clientèle visée par l’électrique actuel en plus de leur nullité technique de fait !!!

FPW

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ludo51

le 28 octobre 2016 à 23:53

Electric Night Ride, Anvers et en silence

<<2016 Moto Revue spécule sur une prochaine version hybride de la Gold Wing, HD annonce La liveWire avant 2020>>

Parions qu’elles auront autant d’autonomie (en électrique) que la Juva 4 des années 40 ? (5h à 35 kmh) , et encore , je n’en suis pas sûr.....

C’est donc ça le progrès ?

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FPW46

le 28 octobre 2016 à 22:37

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Ce qui prouve amplement que si cette technologie ne s’est pas généralisée c’est qu’elle n’est PAS AU POINT pour un véhicule non relié à une alimentation électrique fixe externe, malgré une longue histoire, car le moteur électrique en lui-même est nettement supérieur à tous points de vue à un moteur à explosion (couple constant éliminant la nécessité de la boîte de vitesse, moins de pertes par frottement..., Etc.)

Et elle n’est pas au point essentiellement parce que les accumulateurs sont UNE MAUVAISE SOLUTION (techniquement malgré certains progrès par leur poids leur encombrement, leur temps de recharge et désormais d’un point de vue environnemental par leur composition, en particulier faute d’une maîtrise totale de leur recyclage en fin de vie et par épuisement de certains de leurs composants dans le nature.

Le jour où on disposera d’un générateur non polluant, fiable et léger et donc facile à embarquer - un générateur à fusion froide par exemple dont tout laisse à penser qu’il est scientifiquement possible à réaliser - alors je dirai VIVE LE VÉHICULE ELECTRIQUE !

Mais non au véhicules à accus, non aux hybrides à accus et non à "l’escrologie" et au baratin et aux prix démentiels...

Moralité : tu es tellement obtus sur cette question que tu viens toi-même de te piéger en rappelant une fois de plsu l’ancienneté de la voiture électrique.

FPW

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Electropaul

le 28 octobre 2016 à 18:12

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Et pour rappel, le véhicule electrique existe depuis plus longtemps que le vehicule thermique.

Disons que ça a démarré à peu près au même moment. un peu d’histoire :

1899 "La barre des 100 km/h est dépassée pour la première fois par Camille Jenatzy à bord de sa "Jamais Contente électrique", une sorte de torpille en aluminium bourrée de batteries"
1900 Le Français Louis Krieger réussit l’exploit de parcourir 152 km sans recharger les batteries de sa voiture électrique
1908 KRIEGER Un véhicule précurseur pour l’époque. Usine installée à COLOMBE construit des limousines tractions avant avec deux moteurs électriques puissance 6000 watts sous 80 volts. Rayon d’action 80 à 100 km pour 4 personnes transportées ; moyenne 20 km /heure. Possibilité de transporter 10 personnes sans pollution pour l’époque.
Et, pour les Bordelais certains doivent se rappeler que les camions qui collectaient nos ordures ménagères étaient tous électriques de marque SAUVEL. Ils ne faisaient aucun bruit eux, mais les poubelles si qui elles métalliques nous signalaient leur passage la nuit.
1904 Le torpédo électrique de Backer bat les 167 km/h
En 1937 la LICORNE RIVOLI utilise des carrosseries CITROËN et des moteurs LICORNE. Pendant la seconde guerre un modèle électrique l’AERIC sera temporairement construit.
1940-1942 faute de carburant des Juvaquatre Renault sont équipées du moteur électrique Compound 3CV 48v. autonomie 5 Heures à 35 KM/h .
1952 Entre 1902 et 1952 Il y a eu 300 marques de voitures françaises dont 6 produisaient des voitures électriques. Seules 20 rescapées en 1952.
1990 Duo, la première voiture Hybride, est présentée par Audi (fonctionne alternativement avec un moteur thermique et un moteur électrique : trois fois moins d’émissions polluantes)
1997 Toyota Prius 1
2003 Toyoya Prius 2
2008 Roadster Tesla
2009 Toyota Prius 3
2010 Les premières Moto Zéro arrivent en France
2012 Tesla Model S
2016 Moto Revue spécule sur une prochaine version hybride de la Gold Wing, HD annonce La liveWire avant 2020

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FRED

le 27 octobre 2016 à 19:23

Electric Night Ride, Anvers et en silence

la question n’est pas une lutte des classes, mais que l’argent payé par le contribuable finisse dans la poche de gens comme toi qui de toute évidence n’en ont absolument pas besoin.

Quant au fait que tu puisses payer 3 fonctionnaires via tes impots, cela prouve seulement que tu as un salaire énorme, et probablement disproportionné par rapport à ce que tu produis réellement comme richesse. A moins que comme Ghosn, tu estimes que si ton salaire est énorme, c’est parce que ton travail le vaut. J’attends toujours la démonstration de qqun qui arrivera à me démontrer en quoi la valeur ajoutée de son travail vaut 20, 50, 100 fois le travail d’un clampin de base.

Pour le reste, FPW a répondu. Et pour rappel, le véhicule electrique existe depuis plus longtemps que le vehicule thermique. C’est juste que ça fait plus d’un siècle que ça végète. Super la solution d’avenir lol

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FPW46

le 27 octobre 2016 à 19:00

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Electropaul :

>> les ridicules véhicules hybrides), l’exploitation de l’imbécillité du "Bobo-écolo" friqué encore capable d’investir du fric dans les arnaques du capitalisme vert... (pas étonnant que le dénommé "électropaul" ait une "Prius" :-)).
les arnaques de ce genre ....

Je réponds :

Tout à fait d’accord ! La meilleure preuve : une très grande majorité de taxis parisiens plébiscitent ( et roulent) en Prius. Tous des capitalistes Bobos écolos friqués aimant se faire arnaquer, ( par Uber et Toyota évidemment) ces chauffeurs de taxi !

Uber est une monstrueuse arnaque, tout le monde le sait sauf toi, mais ça n’a rien à voir avec la question... Sur le plan FINANCIER comme expliqué par FRED il faut un kilométrage très élevé pour rentabiliser les véhicules électriques (et hybrides) existants - ce qui est le cas des chauffeurs de taxis (et surtout des compagnies de taxi qui sont dominantes désormais sur les artisans et commandant une flotte bénéficient bien entendu de tarifs avantageux de la part de la filière automobile. Mais cela n’implique nullement qu’ils soient réellement protecteurs de l’environnement mais la myopie de la vénération de la "loi du marché" qui te sert de "petit livre vert" t’empêche de saisir la nuance... Quant à l’empreinte écologique d’une Prius elle a été calculée comme supérieure à celle d’un HUMMER (par des vrais spécialistes de l’environnement - en l’occurrence aux U.S.A. - et non par une officine de propagande gouvernementale comme l’A.D.E.M.E. !

>> Au passage, tant que les "écolos pas bobos et pas friqués " ne comprendront pas que l’écologie n’a rien à voir avec la lute des classes et les clivages politique, on n’est pas près de voir leur score s’envoler aux élections, et avec ce qu’ils nous préparent aux prochaines on va se marrer ( hélas). <<

La preuve de ta volonté de NE PAS REGARDER LES CHOSE EN FACE tient dans ce que tu nous sors plus haut... Tu es bien le gogo-bobo -écolo de service...

AUCUNE mesure réellement positive pour l’environnement n’a jamais été prise ni par la droite ni par le P.S. et ses satellites (dont E.E.L.V.) parce qu’il faudrait pour ce faire s’attaquer aux gros pollueurs qui gagne du fric en polluant (ne serait-ce que les transporteurs routiers, honteusement favorisés par des subventions indirecte car ce qu’ils payent comme impôts et taxes et loin de couvrir les dégâts qu’ils causent à la voirie comme à l’environnement et qu’on prétend refuser de favoriser le fer et les voies fluviales et interdire pour le rail un fonctionnement de service public en privatisant au nom de l’U.E. !!! Dans le même temps, ce sont les particuliers, en bout de chaîne, qui doivent casquer (s’ils le peuvent) pour des mesures aussi vexatoires qu’inutiles pour que les gouvernants fassent semblant de faire de l’"écologie" et pour ceux qui ont un peu plus de revenus, se faire bourrer le mou pour acquérir des conneries sans rendement efficace ni avenir pour faire tourner le marché des arnaques pseudo-écolos. En clair une vraie protection de l’environnement a au contraire TOUT A VOIR AVEC LA LUTTE DES CLASSES !!!

>> Et pour conclure, je propose qu’on garde notre "colère" pour défendre notre passion. <<

Défendre notre passion passe aussi par foutre dehors les "ESCROLOGISTTES" et leurs soutiens et donc par la dénonciation de leurs mensonges catastrophistes et malthusiens.

FPW

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Electropaul

le 27 octobre 2016 à 15:53

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Audi quitte les 24 Heures du Mans pour se consacrer à la Formule électrique
http://media.audifrance.fr/motorsports/B-17/523

et bientôt une Ducat-e au TT Zero ? chiche ?

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Electropaul

le 27 octobre 2016 à 11:41

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Je lis :

les ridicules véhicules hybrides), l’exploitation de l’imbécillité du "Bobo-écolo" friqué encore capable d’investir du fric dans les arnaques du capitalisme vert... (pas étonnant que le dénommé "électropaul" ait une "Prius" :-)).
les arnaques de ce genre ....

Je réponds :

Tout à fait d’accord ! La meilleure preuve : une très grande majorité de taxis parisiens plébiscitent ( et roulent) en Prius. Tous des capitalistes Bobos écolos friqués aimant se faire arnaquer, ( par Uber et Toyota évidemment) ces chauffeurs de taxi !

Au passage, tant que les "écolos pas bobos et pas friqués " ne comprendront pas que l’écologie n’a rien à voir avec la lute des classes et les clivages politique, on n’est pas près de voir leur score s’envoler aux élections, et avec ce qu’ils nous préparent aux prochaines on va se marrer ( hélas).

Et pour conclure, je propose qu’on garde notre "colère" pour défendre notre passion.

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Electropaul

le 27 octobre 2016 à 10:58

Electric Night Ride, Anvers et en silence

tu écris : la fabrication d’un véhicule electrique ou hybride a un impact environnemental plus important qu’un véhicule thermique lors de sa fabrication

la dernière étude de l’ADEME n’est pas aussi catégorique. C’est comme un essai comparatif de moto, tout dépend du "coeff de pondération appliqué aux avantages et inconvénients . L’énergie électrique est indéniablement l’avenir, reste à réduire ou éliminer l’impact de sa production ( par des en. renouvelables) et de son stockage ( pile à combustible, hydrogène) . On compare une technologie ( thermique) qui a 120 ans d’évolution à une technologie naissante. Des voitures et des motos électrique il y en a eu de tous temps mais les lobbies pétrolier les ont étouffés.

Ce que je dis est que le 2 roues électrique, du vélo à la moto en passant par le scooter et une solution d’avenir pour la ville. Que Peugeot retourne vendre des scoot au Vietnam est une bonne chose ( les mob française y sont adorées !) mais que ce soient des thermiques est une aberration.

Bref, vois le film https://www.youtube.com/watch?v=lBCaEpF0MB8

Et en ce qui concerne tes considérations de "lutte des classes", je ne vois pas ce qu’elles viennent faire dans ce débat. Le problème n’est pas de gagner du fric quand on le fait honnêtement , c’est ce qu’on fait avec. Pouvoir se racheter petit à petit les bécanes qu’on a eues depuis ses 16 ans, quand on en a 58, ça demande effectivement un peu de moyens. Et pour les subventions...et nos impôts, j’en paie de quoi payer au moins trois fonctionnaires...donc comme dirait le colibri de Pierre Rabhi "je fais ma part.

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Patrice

le 27 octobre 2016 à 09:47

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Désolé, je n’ai pas pu m’empêcher....
Mais ce que vous qualifiez de "Design futuriste étonnant" à propos de la Johammer Electric Motorcycle, ne serait-il pas qu’un style "néo-rétro" de plus ?
Tapez "Majestic moto" dans un moteur de recherche et vous verrez que cette Johammer est très proche de la Majestic imaginée en 1930 par Georges Roy.
La nouveauté, c’est le moteur électrique, pas la silhouette.
Cette moto fait la couverture du très bon livre de Bernard Salvat "Les motos françaises Cent ans d’histoire".
Au plaisir de vous lire.

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Marcel

le 26 octobre 2016 à 19:42

Electric Night Ride, Anvers et en silence

J’en arrive donc, tout naturellement à penser, pour éviter ce que les économistes appellent les externalités négatives, qu’on devrait faire pour la pollution comme on fait pour les circuits courts en agroalimentaire :
- Monsieur le Maire, tu veux que toutes les voitures fonctionnent chez toi à l’électricité ? Pas de problème, on installera la prochaine centrale nucléaire/charbon/gaz en face de ta mairie !

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Marcel

le 26 octobre 2016 à 19:35

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Oui, FPW, je parlais bien sûr de l’électrique pur pour les automobiles. Ca allait sans dire, mais ça va mieux en le disant. Un train électrique, un tram parcourant la ville au gré d’un réseau électrique... tout ça a un sens, car la question du stockage de l’électricité ne se pose pas. Ce n’est pas le cas pour les automobiles, ou les motos ou les camions.

D’ici 2030, horizon affiché par certains pour l’interdiction de vente de véhicules à carburants, il est totalement illusoire de penser que les problèmes du véhicule électrique seront résolus, qu’on aura multiplié par 10 l’énergie embarqué des batteries pour un poids identique, divisé par 100 le temps de charge, et découverts des gisements inépuisables de lithium. Le tout en proposant à la clientèle un véhicule bon marché.

A moyen terme, je ne vois que l’hybride pour tenter de résoudre partiellement l’équation : diminution de la pollution en zone urbaine et autonomie correcte pour les départs en vacances.

Et si l’on peut comprendre les souhaits de nos dirigeants, nationaux, européens ou mondiaux de s’affranchir d’une source d’énergie, le pétrole, qui sera épuisée d’ici la fin du siècle, je crains cependant que cette transition énergétique ne cache tout autre chose : la volonté d’en finir aussi avec le véhicule individuel. J’en veux pour preuve que toutes les contraintes environnementales qui fleurissent, un peu partout, depuis 5-6 ans ne concernent que le secteur des transports. Jamais celui du logement : mis à part les nouvelles normes RT, où en est l’interdiction des feux de cheminées à Paris (interdiction abandonnée par Ségolène Royal), où sont les efforts demandés aux industriels, ou à la pollution d’origine agricole ?

Même le vocabulaire trahit cette situation : à l’origine on parlait de Zone d’Action pour la Protection de l’Air (ZAPA). Supprimée par la gauche, elle est revenue sous la forme de Zone à Circulation Restreinte. Alors que, faut-il le rappeler, la pollution atmosphérique d’origine routière, c’est 15 % du total, bien loin derrière l’industrie, l’agriculture ou le résidentiel. Et si l’on se focalise sur les villes, environ 20 %.

L’engouement urbain pour l’électricité, c’est aussi une façon de mettre la poussière sous le tapis. En reportant la pollution à la campagne, où les riverains des centrales électriques (nucléaire, gaz, charbon...) sont ravis d’apprendre que leur altruisme permet d’améliorer la qualité de vie des Parisiens, mais pas la leur...

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FPW46

le 26 octobre 2016 à 16:49

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Salut Marcel,

Tu écris :

>> L’électrique pur n’est pas véritablement une solution d’avenir, que ce soit au plan économique ou au plan environnemental.<<

Je pense personnellement que cette conclusion est trop généraliste... Ce n’est pas l’énergie électrique qui est en elle-même sans avenir réel mais l’utilisation de cette dernière sur des véhicules non reliés à une source fixe de courant (rail, caténaires, ... Etc.) parce que ce qui est réellement dangereux et polluant sont les métaux lourds contenus dans tous les accus (plus l’épuisement rapide des sources en ce qui concerne le lithium...). L’avenir du véhicule électrique comme remplaçant du véhicule thermique est conditionné par l’invention d’un générateur fiable embarqué de faible dimension et de faible poids. Pour le moment, le seul qui vienne à l’esprit comme théoriquement possible est un générateur à fusion nucléaire (aucun des défauts de l’énergie nucléaire fissile en ce qui le concerne : utilise n’importe quelle matière comme "carburant", pas de déchets)...

Je pense que cette condition une fois réunie, il est vraisemblable que l’électricité soit effectivement la solution d’avenir... mais pour cela il faudrait que les recherches sérieuses de fond sur la fusion reprennent. Comme d’habitude, les guignols de l’écologie politique ont poussé exactement au contraire en jouant un rôle non négligeable dans la fermeture de "Super-phénix" sous prétexte que l’installation "n’était pas rentable" (n’est-ce pas la Voynet ?) comme si un centre expérimental ne devait exister que s’il "fait du fric" !!! La fusion est aussi notre seul espoir en l’état actuel de nos connaissance de nous débarrasser une bonne fois pour toute des déchets terminaux des centrales à fission qui sont d"’un stockage en confinement sûr possible sur 100 ; 200 voire 300 ans (à condition de mettre les crédits nécessaires) mais nécessiteraient des confinement de plusieurs millions d’années pour devenir sans danger (ce que le meilleur des géologues ne peut assurer sur une aussi longue période)...

Nous sommes, avec les véhicules électriques actuels (et les ridicules véhicules hybrides), devant l’exploitation de l’imbécillité du "Bobo-écolo" friqué encore capable d’investir du fric dans les arnaques du capitalisme vert... C’est pourquoi tous les fabricants s’y mettent... Une fois l’espèce éteinte (tout au plus une vingtaine d’années au rythme où les couches moyennes sont détruites par le capital financier mondialisé dans les pays "développés") on passera à autre chose (pas étonnant que le dénommé "électropaul" ait une "Prius" :-)).

Rappelons au passage que les arnaques de ce genre ont des précédents :

Pot catalytique : inopérant sur les trajets urbains trop court pour qu’il atteigne la température idéale de fonctionnement là où il serait théoriquement le plus utile... Exige le remplacement non seulement du super "plombé" (dont on notera toutefois que reste à prouver UN SEUL CAS DE SATURNISME NON THÉORIQUE qui lui soit attribuable avec certitude) mais aussi d’un excellent substituant utilisant le potassium comme anti-détonnant (et n’exigeant pas de traitement durcisseur des soupapes et des sièges de soupapes) qui n’est pas compatible avec les catalyseur mais qui n’utilise pas des dérivés de benzène CARCINOGÈNES (et prouvés comme tels) comme les super 95 et 98 compatibles avec la catalyse... Et en plus le pot catalytique contient des métaux lourds en grande quantité ! Solution : interdiction du pot catalytique retour au super potassium (super 97).

Diesel prétendument mois polluant dont on "s’aperçoit" après quelques années que sans filtre à particules il est plus nocif que les véhicules à essence... En réalité la dieselisation massive du parc des V.L. prend sa source dans le honteux pourcentage de taxe (T.I.P.P. et T.V.A. combinées) qui frappe les supercarburants en France, poids de taxes qu’on a voulu épargner en partie au professionnels (qui gagnent de l’argent en nous polluant) de la route en taxant moins le diesel... Solution des écolos (la Voynet encore notamment) pour revenir en arrière : taxer PLUS le diesel... Solution logique et qui en fin de compte ne se traduirait probablement pas par une si grande baisse de recettes pour l’Etat : taxer moins les supercarburants pour que le prix du litre passe légèrement en dessous (le moteur à essence est un peu plus gourmand que le diesel) de celui du gazole... Et combattre le transfert sur les routes du transport de marchandises, ... Etc.

FPW

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Marcel

le 26 octobre 2016 à 13:42

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Comme l’a justement rappelé FPW, l’automobile électrique ne date pas d’hier. La première a même été créée avant l’automobile à moteur à explosion.
Or, c’est cette dernière qui a remporté la victoire du marché. Car la première n’a jamais résolu, en plus d’un siècle, ses défauts congénitaux : autonomie ridicule et temps de recharge excessif.

A cela il convient d’ajouter que le rayon d’action du véhicule électrique le cantonne à l’urbain ou au péri-urbain. Là où les solutions de transport sont multiples (trams, métro, bus, vélo, pied...). A contrario, il n’est d’aucune utilité pour les longues distances, de porte à porte, là où l’automobile n’a pas de concurrent viable et bon marché. Bref, le véhicule électrique est un non-sens en terme de transport.

Par ailleurs, je souscris à tout ce qu’a dit Fred sur l’économie générale du "monde électrique". L’électrique pur n’est pas véritablement une solution d’avenir, que ce soit au plan économique ou au plan environnemental.

Pour ma part, j’en conclus donc que si les pouvoirs publics appuient autant le développement de l’électrique, c’est uniquement pour donner l’illusion d’une alternative aux engins à moteur à explosion, leur véritable objectif étant à terme la mise à mort du transport individuel. A ce titre, on ne s’étonnera guère des déclarations récentes des dirigeants de certains pays qui militent pour l’interdiction de vente de tout véhicule à carburant classique à l’horizon 2030. C’est dans moins de 15 ans, et d’ici là, je doute fort que nous soyons tous propriétaires d’une auto ou moto électrique disposant d’une autonomie de 600 kms et se rechargeant en moins de 5 min.

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FRED

le 25 octobre 2016 à 22:18

Electric Night Ride, Anvers et en silence

sauf que tu n’as toujours rien compris, puisque la fabrication d’un véhicule electrique ou hybride a un impact environnemental plus important qu’un véhicule thermique lors de sa fabrication. Et vu que tu multiplies les véhicules, tu multiplies d’autant cet impact environnemental, sans jamais pouvoir le rattraper puisque plus tu as de véhicules, et moins tu roules avec chacun d’entre-eux.

pour imager, un véhicule thermique à un bilan de 100 lors de sa fabrication, et un impact de 10 tous les 10000 km. un véhicule electrique a un impact de 200 lors de sa fabrication, et de zero ensuite.
Avec tes 3 véhicules electriques ou hybrides, tu as, avant meme de rouler, un impact de 600. Si tu avais des véhicules thermiques à la place, il te faudrait parcourir 300 000 km avec l’ensemble de ces 3 véhicules pour que le bilan soit plus mauvais. Vu le nombre de véhicules que tu as, ça n’arriverait jamais.
Donc je confirme mon propos su l’heresie environnementale dans ton cas d’avoir des véhicules electriques ou hybrides. Au final, ton bilan est pire que si tu ne possédais que des véhicules thermiques. Et au passage, on constate quand on voit tous els véhicules que tu possèdes à quel point les subventions versées aux proprios de véhicules hybrides est une gabegie. Filer de l’argent public à des gens qui se payent des bagnoles à plus de 50000 euros, c’est fort.

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Electropaul

le 25 octobre 2016 à 19:04

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Merci Fred de cette réponse point par point.
Pour te rassurer sur un quelconque tsunami de 2 roues électrique, sache qu’il n’y avait aucun exposant de cette catégorie au dernier salon de Cologne.
Ensuite : je suis tout à fait conscient qu’il est totalement déraisonnable d’avoir 4 motos et autant de voitures ( dont une Tesla et une Lexus... ( désolé...) mais aussi un 500 CX de 82, une 125 Peugeot de 1953, une Juvaquatre de 56, une 11 B de 53..entre autres ) dans son garage. Mais je sais que je ne suis pas raisonnable, on ne peut pas être écolo et collectionneur. Sauf que y a pas plus écolo ! car de tout ce parc il n’y en a toujours qu’un véhicule qui roule à la fois CQFD ( sauf quand j’invite mes potes qui viennent juste avec leur casque sous le bras ...il parait que Coluche aimait aussi inviter des potes).
Et puis, bientôt les bourges en BM Evo auront aussi leur subvention http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211306808721-bientot-une-subvention-pour-les-deux-roues-electriques-2028487.php
ça me rassure , suis pas seul, mais le problème c’est qu’elle ne sera pas rétroactive :) !

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FRED

le 25 octobre 2016 à 18:13

Electric Night Ride, Anvers et en silence

merci Eric, je me coucherai moins con ce soir.

Ceci dit, j’ai quand meme de gros doutes sur la faisabilité technique du machin. Déjà, le mec annonce une vitesse equivalent à 1000 km/h. C’est grosso modo 4 fois la vitesse d’un outil coupant comme une scie circulaire ou un rabot electrique. Je suis curieux de savoir quelle masse il faut faire tourner à cette vitesse pour accumuler assez d’energie cinétique pour continuer à tourner des heures en faisant tourner un alternateur, avec donc ette résistance à vaincre. Enfin, il parle de panneaux photovoltaïques implantés dans les pays du sud et alimentant le monde entier, il oublie un peu la problématique du transport de l’électricité sur très longues distances. Tout comme il oublie que les centrales solaires thermodynamiques ont elles l’avantage de stocker une partie de l’énergie

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Anonyme

le 24 octobre 2016 à 20:16

Electric Night Ride, Anvers et en silence

A propos d’énergie électrique et de son stockage problématique, une piste :
https://www.youtube.com/embed/N2u6EDwumdQ

Appris récemment dans le H.S de Motomag, les ampoules xénon contiendraient du Thorium.

Nous sommes nés pollueurs et nous mourrons pollueurs en cendres ou en os...

Eric.

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FRED

le 24 octobre 2016 à 18:57

Electric Night Ride, Anvers et en silence

allez, un petit lien en plus de ceux de Ludo, où on voit que la production prévue par Tesla (500000 véhicules, ce qui est peanuts) suffit à engloutir à elle seule la production mondiale de lithium : http://www.clubic.com/pro/actualite-e-business/actualite-800756-lithium-elon-musk-fera-bondir-production.html

Pour répondre point par point :
La pollution urbaine est, on le sait, la principale source de cancers des citadins : une source pour etayer ton propos ? Comment expliques tu par exemple qu’en France, ce sont les Parisiens qui ont la plus importante espérance de vie ?

"tous des illuminés pollueurs en puissance" : non, mais leur interet est financier : d’une part, toucher des subventions, et d’autre part, ils s’assurent une porte de sortie au cas où les politiques leur pourrissent trop leur business actuel. mais croire que des entreprises investissent dans ce secteur par conscience écologique, faut vraiment être un bisounours...

"tous des cons insoucieux des métaux lourds" : mal informés, y’a des chances. Et appatés par les subventions, c’est une ceertitude. Au fait, ui les paye des subventions ? Ah bah oui, le contribuable moyen. Dont moi. Faudra m’expliquer au nom de quoi mes impots servent à payer les lexus ou les tesla des bourgeois qui gagnent 10 fois mon salaire.

"le Co² origine de l’effet de serre" : faux, l’UN des gaz à l’origine de l’effet de serre. Pour info, près des 3/4 de l’effet de serre est du à la vapeur d’eau. De nombreux gaz ont un effet bien plus puissant que le CO2. Visiblement, tu n’as pas compris que le CO2 est utilisé comme unité de mesure, mais qu’il n’est pas seule en cause.

"Ma petite centrale photovoltaïque sur le toit de mon entreprise peut fournir de quoi éclairer et chauffer 200 appartements" : oh la belle affaire, produire du courant en pleine journée en plein été, pile quand on n’en a pas besoin. Pour info, le pic de conso, il est à 18h l’hiver, c’est là qu’on a besoin de courant supplémentaire. Pour le reste on a deja des centrales nucleaires qui nous fournissent. Et puisque le photovoltaique est si pertinent, pourquoi est-il nécessaire de le gaver de subventions ? Et tes panneaux photovoltaique, quand ils ne marcheront plus, on les reclera comment ? car ça, personne ne le sait.

Faudra aussi m’expliquer en quoi c’est ecolo d’avoir une moto électrique si tu as deja 4 motos dans ton garage. Vu l’impact carbone pour fabriquer un véhicule, en avoir fabriqué un de plus pour des raisons écologiques est une hérésie. Pour rappel, il faut parcourir 100 000 km avec une voiture electrique (dans un pays nucléarisé comme le notre) avant que le bilan ecologique devienne positif par rapport à un véhicule thermique

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ludo51

le 24 octobre 2016 à 16:48

Electric Night Ride, Anvers et en silence

Il n’est pas question ici d’intégrisme ou de sectarisme , mais juste d’une tentative de clairvoyance , de lucidité ....

A propos d’intégrisme ou de sectarisme d’ailleurs , je le redis , cela peut être considéré comme UNE voie possible mais pas LA solution au transport des années à venir !

Que tous les constructeurs ou presque sortent un engin hybride ou tout électrique , n’est que le fait de la loi du marché , il faut bien vivre et pour cela il faut bien vendre ....

Et comme c’est en ce moment la GRANDE mode de l’électron à tout crin , tout le monde s’y met ....

Ce n’est pas l’électrique en soi qui est condamnable mais la méthode pour y parvenir , tant au moment de l’extraction : les ravages provoqués par l’extraction des métaux rares dont le lithium sont rarement mis en lumière (un petit aperçu ici : http://www.amisdelaterre.org/IMG/pdf/lithium.pdf) partout dans le monde :

En Chine : http://www.caradisiac.com/L-extraction-du-Lithium-au-Tibet-extremement-polluante-74897.htm

En Argentine : https://reporterre.net/Corruption-pollution-consommation-les-ravages-du-lithium-en-Argentine

Pour le recyclage , et compte tenu de la demande mondiale , ce n’est pas avec ta petite éolienne ou la petite turbine de la rivière d’à côté (dans une mégapole de plusieurs millions d’habitants , ça va pas le faire) , que les accus pourront tous être recyclés ...

Bref , on se retrouve exactement dans le même cas de figure que le gaz de schiste ou l’atome : comment ne pas aller trop loin et comment éviter des catastrophes pour les générations à venir ?

En est-il encore temps d’ailleurs ?

Quand aux pouvoirs publics , désolé mais ils ont déjà commencé à t’imposer leur choix : plus de 2RM pour commencer (voir les sujets afférents par ailleurs) , des voitures électriques (par des subventions et aides énormes sur l’achat de véhicules électriques) et de préférence autonomes ou les transports en commun (c’est encore plus décérébrant)...

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