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Nicolas
le 2 juin 2016 à 17:54

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

C’est officiel, le gouvernement français vient d’instaurer une nouvelle forme de bridage des 2-roues motorisés : un décret du Premier ministre annonce que les novices candidats au permis de conduire A ne pourront conduire une moto d’une puissance supérieure à 35 kW (47,5 ch) pendant 2 ans. Le permis A2 est étendu aux candidats de tous âges.

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4sStylZ

le 16 mai à 17:01

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

«   et dont le rapport puissance/poids n’excède pas 0,2 kw par kilogramme  »

C’est tout à fait vrais mais je me permet de préciser une règle supplémentaire qui est souvent oubliée et sujette à pas mal de déconvenues : Les constructeurs ne peuvent pas immatriculer une moto si elle excède d’un rapport poids puissance bien précis en version standard (j’ai plus le chiffre en tête mais ça s’approche de 0.5ch pour 1kg je crois).

En somme : 

- Il est certainement possible pour Honda de brider des Africa twin de 240 kg pour 90 chevaux en 47,5ch.
- Il est impossible pour Ducati de brider les 821 monster de 205 kg pour 112 chevaux en 47,5ch car le rapport poids puissance de la moto non bridée dépasse le seuil demandé par l’état.

- À cause de cette règle un peu casse-noisette : Ils ont spécialement créé une 821 monster de 205 kg immatriculé en 90 95 chevaux afin de la brider en 47,5ch pour les jeunes conducteurs. En faisant ça il sera impossible de débrider la moto en 112 chevaux (sans un flashage illégal du boitier).

Nombre de motos vont encore se retrouver sur le marché de l’occasion sans pouvoir être débridées légalement à leur plein potentiel. Dans ce cas nous peineront donc à les vendre (ou nous les vendrons débridées avec une CG qui n’est plus en règle, pour un usage piste, bien-sûr…).
Nombre de propriétaire ont étés floutés sur ce genre de sujets.

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Nicolas

le 15 mai à 16:06

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

Bonjour,
Le permis A2 permet de conduire : une moto (avec ou sans side-car), dont la puissance n’excède pas 35 kilowatts (47,5 ch) et dont le rapport puissance/poids n’excède pas 0,2 kw par kilogramme
Il faut donc voir le vérifier le poids de l’Africa Twin que vous voulez acquérir pour vous assurer qu’elle soit dans les clous. Si c’est le cas, vous devriez pouvoir circuler avec cette moto, à condition qu’elle soit bridée à 35 kW bien sûr.
Bonne route

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FRED

le 14 mai à 12:50

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

peut-etre qu’il n’existe tout simplement pas de version bridée, tout simplement

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Zagorynn

le 14 mai à 10:54

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

Bonjour,

juste une petite question juridique et technique, j’espere etre au bon endroit : étant en A2 je comptais acheter une Africa Twin qui fait 70 kw et 95 chevaux. Le vendeur HONDA m’a indiqué que normalement ce modele etait bridable, mais qu’en fait non, sans me donner plus de raisons que cela.

Apres avoir été cherché la loi, il est indiqué que " la puissance de la moto ne peut résulter d’un bridage d’une moto de plus de 70kw "... OK
Rien dans la loi ne semble indiquer que le bridage doit etre fait directement en usine a l’achat de la moto.

et qu’en est il d’une moto qui FAIT 70 kw ??? parceque c’est pas la meme chose entre plus de 70 kw et égal a 70kw.
Un peu comme l’interdiction de rouler a plus de 130 sur l’autoroute : on peut rouler A 130 mais pas au dela.

Qu’est ce qui juridiquement empeche d’acheter une Africa Twin neuve de 70 kw et de la brider a 35 ??

Si qqun a des infos à ce sujet, je le remercie beaucoup par avance.

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ludo51

le 28 juin 2016 à 23:32

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

Lenoir101 : spam.......
et pourri de fautes d’orthographe en plus !!!

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lenoir101

le 28 juin 2016 à 16:50

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

salut

vous aussi vous galerez pour le permis , de conduire ? moi je connait cette situation car je l’ai travercé et c’étais vraiment pas facile.je le dit car j’ai passé le permis Quatre fois alors que je sais parfaitement bien conduire et j’étais plus que désespérée
d’un coté il y a l’administration qui ne nous aide pas vraiment et de l’autre il y a ces responsables d’auto écoles qui s’arrangent à nous faire échouer question de nous faire revenir et de profiter au max de notre argent
mais chez moi tout ceci n’est que bref souvenir car j’ai réussit à acheter le mien, en effet j’ai une amie qui l’avait fait dans le passé et c’est elle qui m’a mise en contact avec la personne qui l’avait aidé à avoir le sien

je me suis donc dit qu’il serai bien pour moi d’aider les gens car je sais qu’il y a beaucoup de personne qui ont le même problème que moi et c’est donc la raison pour laquelle j’ai fait le post sur le forum
l’adresse e-mail de cette homme est
laurentfournier20@gmail.com
je sais qu’il peut vous aider car il l’a fait pour moi et mon amie

posé moi des questions si vous en avez et je vais répondre à celles que je pourrai

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Terminosaure

le 15 juin 2016 à 16:38

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

Hé Camilau ! A propos de permis moto, tu ne serais pas du "Plateau", par hasard ? A Abidjan ? Parceque ton tuyau sent le brouteur à plein tarin ;)

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camilau

le 15 juin 2016 à 16:02

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

salut vous aussi vous galérez pour le permis , de conduire ? moi je connais cette situation car je l’ai traversé et c’était vraiment pas facile je le dit car j’ai passé le permis Quatre fois alors que je sais parfaitement bien conduire et j’étais plus que désespérée d’un coté il y a l’administration qui ne nous aide pas vraiment et de l’autre il y a ces responsables d’auto écoles qui s’arrangent à nous faire échouer question de nous faire revenir et de profiter au max de notre argent mais chez moi tout ceci n’est que bref souvenir car j’ai réussit à acheter le mien, en effet j’ai une amie qui l’avait fait dans le passé et c’est elle qui m’a mise en contact avec la personne qui l’avait aidé à avoir le sien je me suis donc dit qu’il serai bien pour moi d’aider les gens car je sais qu’il y a beaucoup de personne qui ont le même problème l’adresse e-mail de cette homme est : permiscompagnie@yahoo.com je sais qu’il peut vous aider car il l’a fait pour moi et mon amie posez moi des questions si vous en avez et je vais répondre à celles que je pourrais bien de chose à vous

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Anonyme

le 10 juin 2016 à 09:20

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

c’est une mesure discriminatoire donc innacceptable. quid du permis auto ?

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Anonyme

le 9 juin 2016 à 07:55

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

j’allais dire la même chose
il faut aussi empêcher les jeunes permis d’acheter des BMW coupé ou autre sportive chargées comme des missiles de chevaux !!!!!

merci l’Etat de ne pas réfléchir avec votre tête

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Anonyme

le 8 juin 2016 à 23:16

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

JE RÉCLAME HAUT ET FORT LA MÊME CHOSE POUR LE PERMIS AUTO !!! Marre que les motards soient toujours la cible privilégiée des pouvoirs publics en matière de répression par le droit de conduire. C’est la Nième réforme dans ce sens, mais si on passe le permis 4 roues, on peut acheter une GTI si on a de quoi se payer l’assurance.
Si l’intention est bonne, la méthode est conforme à toute réforme à ce qui se passe actuellement : c’est hard et sans concession, comme le contrôle "technique"...

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Ternet

le 6 juin 2016 à 11:02

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

B’jour tout l’monde,

Dites, si j’ai bien tout compris à cette affaire de permis et de novices ..

Si demain un vieux motard expérimenté perd son permis (pour divers raisons ou cumul d’infractions, même en BAR), devient-il un novice lorsqu’il repasse son permis ?

Et hop, maintenant c’est 35 KW mon bon monsieur. Vous pouvez revendre votre meule pour en acheter une autorisée à votre cas.

Quant aux scoots et waters* qui circulent, je trouve (et sans mauvaise foi) qu’ils ont tendance à se calmer d’eux-mêmes au fils du temps et à mieux se comporter. C’est long l’apprentissage du deux ou trois roues et la sélection se fait naturellement.

* Engin à trois roues, situé entre une wouature et un scooter.

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Gromono

le 4 juin 2016 à 15:02

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

Salut,
opposer motards et scootéristes ne mène pas à grand-chose... même si un scoot (et j’englobe les MP3) et une moto sont deux choses différentes.

Les deux catégories ont en commun d’êtres soumises aux même aléas, aux mêmes risques de circulation et que motards et scootéristes utilisent leurs engins en ville pour les mêmes raisons : se déplacer avec le moins de contraintes possibles, en tout cas pas les contraintes auxquelles sont soumis les automobilistes.
La différence, en généralisant forcément, c’est que le scoot (et à fortiori les MP3) est d’abord un engin pratique et utilitaire qui n’induit pas nécessairement la "passion" alors que la moto reste, au-delà de son côté utilitaire en ville, une "passion" et même pour certains un art de vivre.
Pour rouler à moto, faut vraiment le vouloir, faut passer un permis cher et pas facile... pour rouler en scoot 125 ou en MP3, c’est plus facile quand on est déjà automobiliste et ça n’implique forcément de souscrire à un "art de vivre".
Le motard, même quand il possède aussi une voiture, c’est un "motard"... ce qui n’empêche pas certains de se conduire comme des connards.
Le scootériste, c’est souvent un automobiliste à guidon qui n’utilise son engin juste parce que c’est plus pratique en ville que de prendre sa voiture. Et puis il y a aussi des motards pour la frime pour qui leur moto est d’abord un faire-valoir et des scootéristes qui ne possèdent que leur scooter dont ils se servent toute l’année, par tous les temps, comme le ferait un motard "roule-toujours".

Reste que la solidarité et l’esprit de groupe qui se partage parfois entre motards, par tradition et parfois par sectarisme n’existe quasiment pas chez les scootéristes utilitaires qui se sentent aussi indifférents entre eux que le sont la plupart des automobilistes.

Quant aux MP3 et autre machins à trois roues, j’ai toujours trouvé ces engins un peu absurdes : ils sont lourds, patauds, chers et d’un entretien forcément plus complexe qu’un scooter normal. En cas d’accident, leur conducteur va au tas comme les autres et je n’ai jamais compris le prétexte de leur supposée "stabilité" qui n’a de sens qu’à l’arrêt, à vide. Leur distance d’arrêt, à cause de leur poids est moins bon que celui d’une moto et le fait qu’ils soient moins déstabilisés lors d’un freinage réflexe (en urgence, donc sans aucune maîtrise) fait que leurs utilisateurs roulent toujours trop près des autres véhicules ou me collent aux fesses en remonte-file, ce qui m’agace... tout comme ça m’agace les "pousse-toi de là que j’m’y mette" qui roulent en plein phares entre les files (et qui aveuglent tout le monde) et qui mettent des coups de gaz bien bruyants pour se faire dégager le passage... de ces malotrus, j’en vois autant à moto qu’à scooter.

Et quand je prends les petites routes avec ma vieille bécane, je ne vois plus personne et j’en suis bien content. Les rares rencontres n’en sont que plus sympas.

Bonne route à tous.

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TrollDuke

le 4 juin 2016 à 13:35

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

S’il vous plaît arrêtez de troller.

J’ai été très choqué comme vous de la réponse de VVDAO et très en colère. Et quand je suis en colère sur un message, c’est le moment de ne pas répondre.

Puis j’ai réfléchi : VVDAO n’a peut être pas lu tout le message.

C’était principalement de la frustration. Mon inscription s’est jouée à une semaine près et je pouvais alors piloter une Transalp (qui fait 35,5 KW).

Ca fait 30 ans que j’en rêve ! Alors imaginez un peu l’ampleur de ma déception.

Maintenant en réponse à VVDAO. J’espère que tu vas utiliser ta raison plutôt que ta passion.

1) J’habite le Pays Basque. Et je vous t’assure que la quantité d’abruti pendant la saison estivale est nettement supérieure à la normale française. Imaginez donc ! TOUS les kéké de France en plus des autres pays européens réunis dans un seul et unique endroit durant 2 mois sur un tout petit territoire. Tous ces "motards" qui ne roulent que 3 mois dans l’année et qui te disent (vécu) : "Tu peux pas comprendre, t’a pas une moto", ou encore "Il est bien ton scooter, mais quand est-ce que tu enlèves les roulettes"... etc Ca laisse des traces.

2) J’aimerai que tu te fasses une réelle opinion de la conduite TOUS TEMPS d’un MP3 qui pèse 260 Kg avec une répartition des masses qui frise l’hérésie. Sans compter qu’un scooter ça monte directe dans les tours, sorti d’un rond point avec un passage pour piétons juste à la sortie, tu as intérêts à y aller doucement avec la poignée de gaz.

3) Avec le temps, j’ai forcé le respect de la zone où je travaille des motards avec permis.

Je me suis senti offensé par ton message et j’ai gardé au fond de moi deux précieuses images.
* La première, trois abrutis en vacances sur des machines visiblement trop puissantes pour eux en tong, short, tee-shirt et sans gants alors que moi, je suais comme un goret dans mon blouson, gants et bottines. Ces trois abrutis m’ont fait l’intérieur d’un virage et m’ont insultés parce que j’avais l’outrecuidance de respecter la limitation de vitesse ; et là, je me suis dis : "On mange de la pizza ce soir" ;) .
* La deuxième image, est c’est un motard à permis qui attendait piteusement que la pluie cesse alors que moi, j’étais trempé, mais heureux. Parce que dès que je roule, je suis heureux.

Ne te trompe pas de cible. Il y a moult "kéké" en R1 et Harley mais aussi "moult" vrais en 50.

Je vais passer ce permis, je vais accepter de rester en 35 KW pendant deux ans pour passer un stage (ridicule) de 7 ans pour être en full. Oui, je vais le faire. Mais je suis développeur informatique et j’ai un talent rare pour faire chier les gens avec des sites internet qui emmerdent. Comme par exemple faire une carte de France des accidents couplée avec des données sur les barrières, le mauvais état de la route ou des bandes blanches glissantes ou encore des guillotines. (ceux que ça intéresse, message privé svp)

Je comprends parfaitement VVDAO que tu as un vécu et que moi aussi. Et ce sera quoi ensuite ? On n’est pas un vrai si on pas de permis A et pas A1 ou A2 ? Quelqu’un(e) qui pose son cul tous les jours sur une de ces machines, quelque soit la cylindrée et le type, qui est courtois(e) sur la route et respectueux des autres à tout mon respect.

Pour ma part, ce serait avec plaisir que j’irais boire un verre avec toi si tu passes par Bayonne/Biarritz cet été et pourquoi pas, peut-être te conduirais-je sur une petite route pleine de virages sur 10 km, pleine de paysages magnifiques. Un pur bonheur.

Et si un jour vous croisez un type avec trois roues qui fait un petit signe, faites un heureux, rendez lui ce signe... ..\/ (tentative de smiley imitant le signe en question)

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auteur
VVDAO

le 4 juin 2016 à 02:50

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

Le sujet n’était pas "il n’y a pas plus de différence entre ..... qu’entre une routière vs basique ...., ni "qui remontent des files comme des débiles ?", ni encore "les stats" ou "les MP3 roulent-ils plus comme des cons".
Le sujet portait simplement sur la différence de conduite (ou pas) entre un MP3 et une moto et différence technique !

Bref tout cela est bien vain car on ne parle pas des mêmes sujets ..... et dans ces cas, à chacun sa liberté de penser.

Bon ben là il faut vraiment que je parte sinon je ne vais pas prendre mon service à l’heure. Aura t-on des MP3 ce soir ? ou des Motards ?

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auteur
VVDAO

le 4 juin 2016 à 02:17

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

Désolé de vous avoir choqué en considérant que la conduite d’’un MP3 est différente de celle d’un deux roues et moi aussi je conduis une sportive (mais aussi un roadster, un trail et une routière) et de temps en temps le MP3 de mon frère.
Faire cette distinction n’est pas de la Discrimination puisqu’un 3 roues n’est pas un deux roues.

Maintenant, à chacun sa liberté de penser ...

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auteur
FRED

le 4 juin 2016 à 01:56

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

t’es fort, toi qui me conseillait de prendre des conseils de lecture. je ne dis pas qu’il n’y a pas de différence, je dis qu’il n’y a pas plus de différence de conduite entre un MP3 et une moto qu’il n’y en a entre d’autres types de moto (routiere vs basique, sportive vs custom, etc).

Quant au reste, encore une fois, statistiquement les morts ne sont pas en MP3, mais bien en moto. Ce qui contredit ton argumentation selon laquelle les MP3 rouleraient plus comme des cons que les "vrais" motards. La remontée de files comme des débiles (par exemple), ce n’est malheureusement pas l’apanage des MP3,loin de là. Les mecs qui se prennent pour des pilotes de GP, ce ne sont pas les MP3 non plus.

Autre révelation : ton frere n’est pas le modèle unique servant de guide suprême aux conducteurs de MP3.

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auteur
VVDAO

le 4 juin 2016 à 01:07

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

J’ai lu votre message et vos arguments avec une attention toute particulière et Merci.

J’ai eu l’outrecuidance d’écrire qu’un MP3 et une moto ne se conduisent pas de la même manière. Devant une telle ineptie, vous ne pouviez me laisser dans l’erreur plus longtemps : votre objectif était donc de me démontrer mon erreur avec toute la conviction qui est la votre. Vos arguments à cette fin (i) des gens ont une moto et un MP3 (ii) les scoots et les motos conduisent aussi mal, (iii) c’est un TLR qui vous a doublé et non un MP3, (iv) ce sont pas des MP3 qui meurent sur la route et enfin (v) avoir deux roues n’évite pas d’être débile] sont imparables et d’une très grande pertinence. Ils ont eu raison de moi et je rentre dans le droit chemin. Aucune différence donc entre la conduite d’un MP3 et d’une Moto surtout après avoir vu l’article que vous citez ! Je vais pouvoir prêter mes bébés à mon frère le cœur léger et serein. Merci.

J’ai également osé penser que les MP3 se permettaient une conduite qui serait différente s’ils étaient sur deux roues ! Un avis émis après avoir constaté que les MP3 ouvraient facilement en grand les gaz à la sortie d’un virage ou prenait des virages sous la pluie à des vitesses .... là encore j’étais dans l’erreur. Vos arguments [ (i) des gens ont une moto et un MP3 (ii) les scoots et les motos conduisent aussi mal, (iii) c’est un TLR qui vous a doublé et non un MP3, (iv) ce sont pas des MP3 qui meurent sur la route et enfin (v) avoir deux roues n’évite pas d’être débile] ont eu raison de mon ignorance de la nature humaine. En revanche, si mon frère à la même conduite sous la pluie avec mes bébés, j’ai un peu peur qu’il se gamelle ....je l’inviterai donc à emprunter votre moto.
N’avez vous pas penser aider la FFMC à développer ses arguments pour contrer les mesures iniques de notre gouvernement ; vous y feriez des miracles avec les arguments que vous développez sur tous les thèmes de ce forum.

Merci de votre indulgence, car je ne suis qu’un simple motard mais qui mérite toute votre indulgence car j’utilise de temps en temps le MP3 de mon frère.

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auteur
Jack Célère

le 3 juin 2016 à 23:02

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

Moi aussi, VVDAO, ta discrimination m’a choqué. Tu veux que je te dise. Je conduis indifféremment un scoot ou une sportive. Et ben, tu devineras jamais, ça se conduit presque de la même manière, mis à part la position et la boite de vitesse. Encore que ce dernier point soit de moins en moins vrai. On trouve des scoots à vitesse et des motos à BA.
J’ajoute que ce n’est pas très intelligent de faire un tel distinguo. Un deux-roues sur deux qui roule est un scoot. Face aux délires de nos gouvernants, on ne sera jamais trop nombreux. Inutile de se mettre à dos, en plus, une partie d’entre nous.

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auteur
FRED

le 3 juin 2016 à 22:39

Le permis A2 généralisé à tous les novices, c’est fait…

C’est marrant, parce que je trouve que la définition colle vachement bien :
http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/sectarisme/90900

Pour le reste : l’action sur le guidon n’est pas la meme ? Ah bon, premiere nouvelle ? Ils font comment ? tu crois qu’ils tournent leur guidon comme on tourne un volant ? http://moto.caradisiac.com/Piaggio-MP3-Une-vraie-Revolution-364
2) oui, les 3 roues conduisent n’importent comment à Paris. Tous comme les scoots classiques, et tout comme les "vrais motards". Le débile qui m’a klaxonné il y a quelques années pour ensuite passer entre la glissiere et moi, c’etait avec un TLR, pas avec un MP3. Mais bon, peut-etre que les motards en TLR ne sont pas des "vrais".
3) Je te renvoie aussi stats de mortalité sur les routes. Les mecs qui meurent, ils sont pas en MP3. J’ai jamais remarqué que n’avoir que 2 roues empechait d’etre débile. Donc tu m’excuseras, mais tes "évidences" ne s’appuient sur rien d’autre que ton ressenti, ce qui fait un peu léger niveau vérité scientifiquement établie.
4) Oui, et comme tu le soulignes ensuite, une R1 nécessite plus de doigté que Xj6, tout comme une K1600 gt nécessite plus de doigté qu’une F800gs. Un mp3 est plus lourdeau à manipuler qu’une Z300. Donc tu nous expliqueras quel niveau de difficulté minimum est exigé pour ne pas être considéré comme une classe à part.

Moi, je suis comme les glissières de sécurité non doublées : je ne fais pas le tri...

PS : au passage, y’a aussi des gens qui ont des MP3 pour aller au boulot, et une moto routière pour leurs loisirs. C’est dingue hein ?

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