Sujet

Nicolas
le 12 octobre 2015 à 12:06

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

En déplacement dans le Puy-de-Dôme le 10 octobre, la ministre de l’Écologie, Ségolène Royal, a commenté dans le quotidien La Montagne les manifestations de motards organisées par la FFMC. Voici ses propos, et la réponse de la FFMC.

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Lonewolf

le 16 octobre 2015 à 16:01

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Ségolène, arrête de faire chier les minorités polluantes, et attaque-toi aux gros poissons !
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Non, franchement, il y a des moments, je ne vois plus comment on pourrait aborder le sujet sans une envie de meurtre....
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A ce compte-là, s’il faut absolument s’occuper de toutes les sources de pollution, en même temps, sans tenir compte de leur impact (car il s’agit bien de cela), alors il faut strictement interdire les déplacements en vélo ! Car, croyez-le ou non, mais rouler à vélo pollue nettement plus (en CO2) que beaucoup de voitures !!!
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Si on tient compte de l’alimentation nécessaire pour fournir l’effort de se déplacer à vélo à 20 km/h, on dépasse largement les 130 g/km !!!

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FRED

le 15 octobre 2015 à 23:12

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

oui, la FFMC a claqué la porte il y a une dizaine d’années, je le sais, j’y étais déjà. Et que cela a-t-il apporté ? bah strictement rien.
Ce qu’on a gagné depuis que la FFMC y est ? bah déjà savoir à l’avance ce qui risque de sortir, nouer des contacts avec des alliés potentiels, mieux connaitre nos ennemis, la possibilité de s’exprimer dans les médias. Et oui, le CT, les gants obligatoires, tout cela a été évoqué au CNSR. Plus d’autres sujets : interdiction du casque jet, plaques à l’avant, limitation à 80 sur tout le territoire.

Le souci, c’est que nombre de motards, et ton post en est l’exemple, n’ont pas compris 2 choses :
1) le CNSR n’est pas décisionnaire (et peut-etre que c’est heureux...)
2) les représentants de la FFMC savent pertinemment à quoi s’en tenir quant au fait que ce n’est pas au CNSR qu’on fera changer la politique de SR.

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Jack Célère

le 15 octobre 2015 à 22:04

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Une fois claquée la porte ?

La FFMC a déjà claquée la porte du CNSR, il y a une dizaine d’années. Le bruit que ça fait, déjà, laisse des traces.

Sur le fond, peux-tu me dire Fred, ce qu’on a gagné depuis qu’on y est ? Rien. Au contraire, on s’est fait enflé sur à peu près tous les sujets.

La FFMC n’a plus à cautionner le fait qu’on nous prenne pour des cons.

Et manifestement, le CNSR ne sert plus à rien, puisque les vraies décisions sont prises en CISR ou alors entre quatre zyeux entre le DSCR et le ministre, comme pour le CT ou les gants, évoqués par Barbe dès son arrivée à la direction, en totale confiance avec son ministre.

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FRED

le 15 octobre 2015 à 20:46

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

et alors,une fois la porte du CNSR claquée, ça changerait quoi ?

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Jack Célère

le 15 octobre 2015 à 20:07

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

La FFMC n’a pas l’impression de se faire balader ?

Partie prenante du CNSR, qui a retoqué gants obligatoires et CT, on nous les impose lors du CISR. L’interdiction des motos en ville, avec l’Environnement qui fait la sourde oreille depuis plus de 6 mois. La légalisation de l’interfile qui n’en finit plus. Le retrofit accordé au compte-goutte. Histoire que sur tous les sujets, l’administration ait le dernier mot.

Vous croyez que les petites manifs gentillettes vont effrayer le politique et le haut-fonctionnaire qui en ont vu d’autres ?

Faudrait déjà claquer la porte du CNSR, parce que là, il me semble bien que le divorce est consommé. Etre pris pour des cons, ça va bien 5 min. Mais pas plus !

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damienGTR1400

le 15 octobre 2015 à 10:58

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Ne me dit pas que FR3 nous aurait menti en présentant un reportage mettant en cause nos amis et voisins allemands ........... ça n’est raiment pas le genre de nos médias intègres , fiables et foncièrement honnêtes......mdr
Toujours est-il que nos brêles à moteur d’avant 2000 ne sont pas les plus à blâmer...vent ou pas !

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Nikeau

le 15 octobre 2015 à 10:42

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

En tous cas, lors de chaque pic de pollution...

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ludo51

le 15 octobre 2015 à 09:30

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

On est d’accord , ce ne sont donc pas des vents dominants puisqu’ils ne sont présents QUE lors de situations anticycloniques , donc quand même pas très très souvent du côté de Lille.... ;-)))

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Nikeau

le 15 octobre 2015 à 08:23

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Sauf que lors des pics de pollution, les conditions sont anticycloniques donc les flux sont bien souvent d’est / nord-est.
Donc les vents viennent bien des bassins industriels allemands.

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papy78

le 14 octobre 2015 à 23:59

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Avec un peu de bon sens et quelques notions d’arithmétiques on peut dire ceci :
Le pourcentage de véhicules 2RM et voitures d’avant 2000 circulant dans Paris est sans doute assez faible voire très faible... Et ils ne circulent sans doute pas beaucoup sinon ils ne seraient plus !
Nos godillots techno-enarco-politico... n’ont toujours pas compris qu’un véhicules qui emet 100 / km de qqchose et qui parcourt 1000km/an polluera toujours moins que celui qui emet 50/ km et qui effectue 10000km !
Mais ils sont sans doute rémunérés par les marchands et autres fabricants qui veulent vendre toujours plus de véhicules de plus en plus complexes et bourrés d’électronique donc peu réparables et à mettre au rebus tous les 5 ans...
Détail supplémentaire : une 4L ou 125 à carbu se dépannait sur place alors que les machines modernes doivent presque toujours être mises sur un camion pour les emmener dans un atelier lui aussi bourré d’électronique voire parfois à l’usine (si je l’ai vu !) pour une batterie HS !!! Mais le camion de dépannage qui fait 50km n’est sans doute pas polluant... la fabrication, le transport, la destruction n’est non plus pas polluante...
Les trajets inutiles pour aller au contrôle technique ne sont pas polluants... tout comme la circulation des voitures radars et autres arroseuses, balayeuses, véhicules des diagnostiqueurs immobilier etc ... qui n’existaient pas il y a quelques années...
De qui se moque-t-on ? Madame le ministre.... Toute cette gesticulation n’a qu’un but : prendre notre argent en nous empoisonnant l’existence et occuper de nombreux parasites .

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Anonyme

le 14 octobre 2015 à 19:19

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Mouche, pollution, ça me rappelle quelque chose :+)
https://www.youtube.com/watch?v=zX7CvyMfoIE

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Anonyme

le 14 octobre 2015 à 18:51

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

le raisonnement est pourtant simple, si 1 seule personne prend la voiture, on peut considérer qu’elle occupe l’espace nécessaire à déplacer 4 personnes donc pollue pour 4, on lui colle un rapport 4/1*161g, si 3 personnes ds la voiture 4/3*161g, pour la moto 2/1*110g pour un conducteur seul, [2/2110g pour un duo motards...
c’est un premier pas vers une mesure plus équitable
ensuite, on peut essayer d’ajouter au calcul un ratio de ’fluidité’, genre une voiture est à 2 et une moto à 1, parce qu’un voiture se déplace en moyenne (c’est un chiffre en l’air pour expliquer le raisonnement) 2 x fois lentement en zone de circulation dense (ce sont les villes que l’on vise il me semble). et là on arrive à : (nb personnes max/nb personnes transportées) x gr co2 x ratio fluidité. On peut même affiner les différents ratio pour les 4x4, camions, bus, etc et je pense qu’on devrait pas mal se marrer, surtout si l’on considère les petites cylindrée en 4T qu’on voudra tuer parce qu’ils ne sont pas euro machin chose.
bref, à enculer les mouches, autant le faire avec un minimum de classe et de formalisation

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ludo51

le 14 octobre 2015 à 17:23

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

On s’éloigne un peu du sujet , mais il me semble que les vents dominants sur Lille sont plutôt nord , nord-ouest .... Auquel cas l’Allemagne n’y serait pas pour grand’chose...

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Anonyme

le 14 octobre 2015 à 16:08

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Sans compter que d’aprés différentes études le transport ne représente que 15% de l’origine de la pollution et que les motos représentent (sauf erreur de ma part) 2% du trafic.

Donc 0.3% des origines polluantes....

Il faut effectivement sacrifier sur l’autel de la pollution les motos ;-))

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Marcel

le 14 octobre 2015 à 11:57

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Absolument Damien. Il en a été ainsi de tous les pics de pollution aux particules fines que nous avons connu en RP ces dernières années.

A chaque fois le même scénario : des conditions météo spécifiques, en hiver (quand les chauffages fonctionnent et les industries fonctionnent), et des apports significatifs de l’extérieur (centrales à charbon nord-européennes, épandage d’engrais, etc...).

Les particules fines issues de la route, c’est environ 15 % de l’ensemble des émissions, loin derrière l’industrie, le chauffage ou l’agriculture. Le seul apport significatif de la "pollution routière" ce sont les N0x, qui sont des irritants respiratoires, et qui proviennent pour la plus grande part des vieux diesels.

Mais je déconseille fortement aux Parisiens qui voudraient échapper aux particules fines d’aller utiliser le métro : c’est encore pire que le périph !

Il est par ailleurs assez paradoxal que la même ministre qui autorise, de nouveau, les feux de cheminées à Paris, fortement générateurs de particules fines, cherche à finasser sur les motos, alors que celles-ci n’en rejettent pas !!

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damienGTR1400

le 14 octobre 2015 à 11:14

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Des relevés de pollution sont faits régulièrement dans les grandes villes.
A Lille on s’est rendu compte que malgré les périodes de congès pendant lesquels il y a une nette baisse de la circulation en centre ville notamment , le taux de pollution ne variait quasiment pas ............les spécialistes ont donc cherché un peu plus loin les causes de cette pollution et du type de polluant pour se rendre compte que la pollution la plus grave provenait des industries siderurgiques de l’Allemagne , pollution amenée par les vents dominants !
Va t’on demander aux Allemands de fermer leurs usines ? non bien sûr. Pourtant les industriels polluants sont censés être sanctionnés....mais ils préfèrent payer que de modifier voire supprimer leurs nuisances...........
Mais on aura beau laisser nos brêles au garage cela ne changera rien.......

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kikiluc

le 14 octobre 2015 à 08:15

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

Que l’on arrête de nous faire chier avec des prétextes à la con, pour principalement nous pomper du flics à la base à tire la gogo (car c’est bien là à terme qu’ils veulent en arriver). La pollution à bon dos, tout comme la vitesse pour implanter toujours plus de radars (pompe à fric) .

Nos cher politiciens ne se déplacent principalement qu’en avion par ci pour une cause, par là pour une autre......... Elle est ou la préoccupation de la pollution au moment de monter dans l’avion ?!? D’ailleurs, ne devrait-on pas interdir les vols d’avions pour cause de pollutions ?????? Il me semble que ce sont les moyens de transports les plus polluant non ?!?! Lorsque je logeait sur Boissy st léger,j’ai remarqué le passage des avions d’une ligne (atterrissant) au nombre d’un avion toute les 3 minutes du matin 7h00 au soir 23h00 et celà quotidiennement.........faite le calcul !!!! S’il n’y a pas d’interdiction c’est bien pour une cause économique, donc de fric......... De qui se moque t-on ?

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ludo51

le 13 octobre 2015 à 17:54

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

En fait il n’y a aucun calcul à faire car AUCUNE pollution n’est réduite ou supprimée , puisque la seule différence serait d’exclure les motos dites "polluantes" des Zones Réglementées....
On déplace le problème et c’est tout....Il y a toujours autant de véhicules , seuls les endroits où ils peuvent circuler sont restreints !

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Anonyme

le 13 octobre 2015 à 17:18

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

En fait le truc c’est d’introduire la notion d’occupation des véhicules. En clair plus le véhicule dispose d’une capacité importante et plus il est plein moins il pollue.

En gros si ta voiture est pleine avec 5 place et que tu divises par le nombre d’occupant 5 alors ta pollution par personne est limité. Par contre si tu disposes de 5 places et qu’une seule est occupé alors cette seule personne va demander que 4 autres véhicules transporte eux aussi 1 personne pour que les 5 personnes fassent le même parcours. Donc à nombre de personne transporter équivalent il vaut mieux prendre le bus ou la moto.

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Anonyme

le 13 octobre 2015 à 14:16

Ségolène Royal réagit aux manifestations des Motards en colère

J’ai rien compris à ton calcul :-)
Si une voiture émet 161g de CO2 (plutôt dire équivalent CO2 qui permet de comparer les émissions de CO et NOx), alors elle émet 161g par km, quel que soit le nombre de passager, car c’est le moteur qui émet le plus de polluant, pas la respiration des passagers.

Et ton exemple permet de se tirer une balle dans le pied : la moto émet 110g, ce qui est paradoxalement beaucoup par rapport à une voiture de 161g...

Le "bon" calcul serait de considérer la quantité totale de CO2 émise sur un parcours de 10km, en prenant en compte les émissions à l’arrêt et les émissions en roulant. Je ne l’ai encore jamais lu, ça.

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