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Fabien
le 2 octobre 2015 à 18:10

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Contrôle technique, élargissement du permis A2 et gants obligatoires… le gouvernement a clairement serré la vis aux motards lors du comité interministériel de sécurité routière (CISR), le 2 octobre à Matignon. On vous explique tout.

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fred

le 18 octobre 2015 à 15:57

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Toutes ces mesures c du pipeau et on sait que c pour rentrer des euro , taxes indirectes, mettre la main dans notre poche, je suis dégoûté, écoeuré, je réfléchis à vendre mes deux hypersport et me remettre à l’enduro, suis gavé grave des radars jumelles et mes C.... Étant piéton ils n’auront plus mon pognon !

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jean-luc

le 18 octobre 2015 à 15:23

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

la vitesse... Çà m’énerve !!! "ils" confondent toujours cause d’accident et facteur aggravant. Répression et aucune prévention, comme d’habitude....
Un gendarme me le disait, si on ne trouve pas la cause exact de l’accident ou si elle est difficile a déterminer, on doit cocher la case vitesse excessive sur le rapport...
Comment prouver le comportement débile de certains conducteurs ?

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Anonyme

le 9 octobre 2015 à 09:37

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

@ Eric anonyme :

EXXXXXXXXCEEEEEEEEELLLLLLENT !!!

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Anonyme

le 9 octobre 2015 à 03:32

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

En repensant aux chroniques du regretté Bernard Maris,
le trait de génisses (c’est nous les vaches à laits)
de nos deux complices
m’est apparu
mince ça rime plus.
En cette période d’attribution des prix Nobel, je pense que nos 2 docteurs,
Folamour et Mabuse à la tête de notre état, méritent largement celui d’économie !
Démonstration :
Voici leur plan avalisé par le FMI (à ne pas confondre avec la FIM).
Sachant pertinemment que leurs mesures jetteraient un froid parmi les motards en polaires,
ces derniers se rueraient massivement sur l’achat de gants d’hiver en croute de cuir de zébu austral
ce qui doperait les ventes d’Airbus et de Mistrals (gagnants) nécessaires afin d’acheminer ces quantités
faramineuses, ceci entrainant automatiquement une remontée de la balance commerciale ainsi que des rentrées
supplémentaires dues à la TVA sur les gants.
Second volet :
Le C.T, alors là c’est un coup de maitre, anticipant la réaction de la gente (féminin de gant ?)
motocycliste forcément allergique au C.T, cette dernière lancerait alors un mouvement de résistance
civile en décidant de ne plus revendre leurs machines pour la plus part fabriquées hors de nos frontières.
Pas de revente= Pas de C.T oui mais il faut bien se déplacer alors l’on verrait resurgir des granges,
qui la Monet-Goyon de tonton qui la Terrot du grand frérot et comme l’Issoire est un éternel
recommencement, Voxan renaitrai de ses cendres volcaniques...
Ce boycott provoqué des motos étrangères accentuerait encore la remontée de notre balance commerciale
tout en relançant l’industrie motocycliste Française moribonde.
Les oncles SAM et CHANG font bien du protectionnisme non ?

Je vous l’ai démontré, avec ce plan Machiavélique, nous sommes en route pour le Nobel d’économie, Cocorico !
Comme je vous la Sorbonne, j’ai bien mérité une chaire d’économie non ?
Hein, une piqure d’abord ?

Eric.

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Jicé60

le 8 octobre 2015 à 16:21

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

En France :
# 1 La route tue 3000 personnes par an.
# 2 Les clopes font 100000 morts par an ( cancers, AVC, cardiopathies, etc... ).
L’accidentologie routière est une " Grande Cause Nationale ".
Cherchez l’erreur !
CQFD : la différence de traitement est uniquement due au fait que les pays de l’UE doivent payer des amendes à BXL si le nombre de leur tués sur les routes ne baisse pas.
Nos vies, Valls, Cazeneuve et Bercy s’en balancent, seul le pognon compte !!!

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Anonyme

le 8 octobre 2015 à 16:19

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Y a même une certaine Nadine favorable au contrôle ethnique !
Mais ou va t-on ?
Eric.

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Lonewolf

le 8 octobre 2015 à 10:22

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Pour ce qui est de l’effet supposé des mesures imposées, quelques éléments :
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- Comparer "l’accidentologie" sur quelques (12) mois n’a aucun sens ! Statistiquement, ça n’a aucune valeur ; il n’y pas un scientifique qui s’y oserait. Toute interprétation de chiffres à court terme est une pure manipulation.
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- j’avais lu (désolé, j’ai un peu perdu mes sources) qu’un ou des études avaient été faites (au moins aux USA) sur plusieurs décennies, pour trouver une corrélation entre les modifications législatives répressives et les accidents constatés sur le terrain. Résultat : strictement aucune ! Autrement dit, les mesures gouvernementales "motivées" par la mortalité routière, ne produisent aucun - aucun... - effet réel sur le terrain.
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- De fait, il n’existe AUCUNE étude sur l’impact des mesures françaises et leur effet. On balance des chiffres dans tous les sens, mais ils n’ont aucune valeur. Et bien évidemment, les affirmations de toutes sortes émanant de tout représentant de l’Etat est faite sans aucun fondement.
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- la mortalité baisse inexorablement depuis les années 1970. Il semble que ce soit valable partout en Occident. Les réelles révolutions seraient la ceinture obligatoire et la modification radicale de la structure des véhicules (absorbant les chocs au lieu d’être ultra-rigides). Il va sans dire que toute modification du contexte (sur les conducteurs, les véhicules ou le réseau) ne peut qu’avoir une "inertie" certaine. Renouvellement du parc, formation des usagers, mesures légales, tout prend du temps pour être mesurable : Il faut plus de 15 ans pour que les véhicules se renouvellent, certainement plus pour que les attitudes se modifient !
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Le kilométrage moyen annuel parcouru étant toujours en baisse, le nombre de tués suit. Je ne dis pas que c’est strictement lié (aucune étude...), mais c’est une piste à suivre. Tout comme les restrictions économiques, la baisse du pouvoir d’achat, l’augmentation du nombre de chômeurs et de pauvres. La baisse du nombres de véhicules vendus en est aussi un élément notable.
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On se fout de nous ; on veut juste SANCTIONNER (donc encaisser les €€€), rien d’autre. Une diminution radicale du nombre d’infractions serait un drame pour bien des collectivités....

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STEPHANE

le 8 octobre 2015 à 10:14

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Il serait intéressant de savoir deux choses sur ces gens qui veulent commander tout le monde, ont ils leur permis moto ? si oui je pense que cela doit faire quelques années qu’ils ne sont pas montés sur une bécane (où en passager) De plus pour commander des gens et parler de république il faut avoir fait certains actes de bravoure, ont ils au moins fait leur service militaire et si oui pas derrière un bureau ce serait trop facile.

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Anonyme

le 8 octobre 2015 à 07:25

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Profitez.... vous n’en avez plus pour longtemps !

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Anonyme

le 8 octobre 2015 à 07:18

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Pour ma part, ce durceissement de ton s’ajoute au matraquage fiscal qui devait s’arreter et qui continue de manière déguisée. Après 47 ans de vote socialiste j’ai décidé de n eplus voter pour ce parti afin de participer à leur mise à la porte de la direction de ce pays.

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Anonyme

le 7 octobre 2015 à 19:48

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Et oui ça sent la poudre de partout...étonnant non ?
Un extrait.

Eric.

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Documents joints :


FPW46

le 7 octobre 2015 à 14:00

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Marcel, je suis littéralement mort de rire...

Il faut dire que le mois de septembre est celui de la rentrée et que les circulations vacancières plus denses ont cessé...

A quand des corrections en fonction des variations saisonnières comme pour le chômage ?

FPW

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Marcel

le 7 octobre 2015 à 13:32

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Scoop ! Les annonces du CISR du 2 octobre viennent déjà de porter leurs fruits. La mortalité routière a baissé de 17 % au mois de septembre...

Ha, ha, ha !...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/10/07/97001-20151007FILWWW00125-morts-sur-les-routes-en-baisse-de-174.php

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Anonyme

le 6 octobre 2015 à 22:40

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Bien sur FPW, c’est traumatisant comme (sans surtout chercher à comparer comprenons nous bien) ce que tu as vécu en luttant contre ces cancers.
Voilà, restons en là si tu veux bien et qui sait peut-être une rencontre un jour du côté du Quercy, j’ai de la belle famille en Dordogne...
Eric.

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FPW46

le 6 octobre 2015 à 22:22

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Eric,

J’ai comme l’impression que tu ramènes tout à ton accident... Je n’ai pas dis que tout était réglé par un évitement, je dis que ton accident (et visiblement tu n’y es pour rien) n’a pas eu de conséquence dramatique sur le plan physique principalement du fait que tu n’as pas rencontré d’obstacle rigide alors que ton corps se déplaçait à plus de 30Km/h... Dans le cas contraire ta dorsale n’aurait servi A RIEN et même ton casque si c’était ta tête qui avait porté... Ce sont les limites techniques des protections dont nous pouvons disposer qui entraînent ce constat...

Ma philosophie est simple en la matière : je porte en rapport avec les circonstances dans lesquelles je conduis le maximum de protection sans effets secondaire négatif que je peux avoir :

Casque : TOUJOURS ; Gants : TOUJOURS, mais pas les mêmes l’été par grosse chaleur que l’hiver... Aucun de mes gants n’est EPI certifié (trop vieux pour les gants d’hiver qui passeraient peut-être la certification, tout récents et sur mesure pour les gants d’été que j’ai voulu non-doublés mais pourvus de manchettes longues pour bloquer les courant d’air dans le blouson - ils sont à mon avis largement protecteurs mais ne passeraient pas la certification EPI du simple fait qu’ils ne sont pas pourvu des ces putains de réfléchissants clownesques et inutiles ; BLOUSON ou VESTE : toujours sauf en conduite urbaine par canicule à plus de 30° à l’ombre (ici ça monte parfois à 40 et plus) où je suis en chemisette avec des gants d’été courts (moto mais pas certifié EPI, trop vieux et pas de réfléchissants), mais aucun de mes vestes ou blouson n’est EPI ou n’intègre une quelconque "pièce d’armure", une veste 3/4 en cuir assez ancienne et un tout récent blouson genre aviateur, deux fabrications artisanales en cuir de haute qualité moins cher que les cuirs bariolés "Ducon-Replica" en vente partout où ça s’achète qui ont peut être des inserts en "chachlik mercerisé" mais sont fait avec des cuirs de merde bourrés de défaut sur le revers derrière la doublure... ; côté pantalon, j’admets être un peu en déficit pour les trajets d’hiver avec des pantalons de toile épaisse (le jean renforcé Kevlar, son prix et le manque de choix de couleur en plus c’est du vol !) et en cas de pluie un surpantalon tout simple... Je suis un vieux et j’ai besoin d’une taille XL pour un pantalon de cuir et ce n’est pas donné (là encore je préfèrerais un cuir d’artisan sur mesure sans inserts et sans réfléchissant mais de qualité à un produit industriel merdique même avec les derniers super-inserts de la mort qui tue) ; Les bottes : TOUJOURS été comme hiver et ce sont des bottes HAUTES (je voudrais même en avoir qui, montent jusqu’au dessous de l’articulation du genou comme ça se faisait autrefois quand j’ai commencé la moto), ce ne sont pas des bottes certifiées moto mais là encore (et cette fois après essai et déception des bottines modernes : kaputt au bout d’un an !) du cuir choisi pour sa robustesse et sa qualité... Si j’avais les moyens je me commanderais des bottes sur mesure Dehner de flic américain aux USA via Internet.

Mais je ne veux pas qu’on m’impose des saloperies "certifiées Europe" avec en plus des pièces d’armure et un airbag qui m’empêcheraient de pouvoir me tourner pour apercevoir le danger sous un maximum d’angle et y faire face et me ferai piquer un coup de chaleur sous la canicule.

Pas de sacrifice sur la sécurité active pour un gain hypothétique de sécurité passive !

Quant au comportement du cyclistes moyen (dont tu ne fais pas partie ne serait-ce que parce que tu roules sur pistes cyclables et donc n’emmerde personne) je maintiens intégralement ce que j’ai dit... Viens un peu dans mon coin de campagne du Quercy et tu comprendras pourquoi... Quant à faire du vélo moi-même après mes deux cancers même si ça m’intéressait (et le VTT m’aurait bien plu) je ne pourrais plus (splendide "fermeture éclair" en haut du bide avec risque d’éventration à vie qui m’interdit d’ailleurs d’avoir une moto à démarrage au kick - déjà bien heureux d’avoir pu reprendre la moto)... Au fait moi aussi je suis grand-père et ça dope car quand j’ai appris pour les cancers ma première petite fille venait de naître et je me suis battu aussi pour la voir grandir... Maintenant j’ai en plus un petit fils... Mais je crois sincèrement que le vélo sur route ouverte est nettement plus dangereux qu’une moto.

FPW

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Anonyme

le 6 octobre 2015 à 21:30

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

@FPW,
On est donc d’accord sur ce point.
"Entre les "tong riders" et les mecs qui prônent des armures inutiles (voire plus dangereuses qu’utiles par leurs effets secondaires) il y a a place pour des gens raisonnables (la plupart des utilisateurs de MOTO par opposition aux cyclos et aux scooters d’ailleurs, même si je me fais encore traité de raciste) qui roulent avec des gants et des bottes en plus du casque sans qu’on les y obligent et qui, sauf canicule extrême et courses de proximité en ville à 50 maxi, ont un blouson (ou une veste) suffisamment protecteur(tectrice) mais le tout pas forcément "EPI Europe"...

"Enfin les cyclistes : 99% d’entre-eux pratiquent pour leur seul plaisir"...", ben ouais je suis dans les 1% restants , je suis passé pour les trajets boulots dodo (+VTT) au tandem auto-vélo (30Kms jusqu’en périphérie en auto + 10 à vélo exclusivement sur pistes cyclables et idem le soir) justement suite à cet accident, le mec m’ayant percuté téléphonait, j’étais déjà bien content d’avoir maitrisé mon freinage d’urgence avant que ce zouave 3ou 4G m’expédie...dans ces conditions impossible de se dégager, je te laisse tenter ta chance et appliquer ta théorie d’évitement dans un cas similaire (à nouveau je ne le souhaite à personne), franchement j’aurais bien voulu éviter cela quitte à faire péter un radar !
Résultat des trajets mixtes, la pêche en arrivant au boulot après une bonne douche, plus de stress..., je suis surement privilégié de faire cela mais c’est aussi un choix (c’est moins drôle l’hiver). La moto pour me rendre au boulot c’est exceptionnel, à 57 balais j’aimerai bien connaitre mes futurs petits gamins. La moto c’est pour les ballades du WE et quelques petites vacances.
Tu n’aimes pas les cycliste "du dimanche", c’est ton droit, parmi ceux là il y a surement des automobilistes ou motards qui râlent comme toi contre les cyclistes le reste de la semaine, on oublie vite quand ça nous arrange.
Donc je ne serai pas gentil, tes propos sont proches de l’intégrisme anti-cycliste parfois, essaye le vélo, tu verras, ça détend :+)

Eric.

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Anonyme

le 6 octobre 2015 à 21:25

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

nos politiques se foute de nous. Tous a la manif du 10 Octobre soyons nombreux et solidaire et battons nous

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FPW46

le 6 octobre 2015 à 19:36

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Vu la description de ton accident c’est bien plus le facteur chance qui t’as sauvé la peau que ta dorsale (je n’ai pas dit tout ton équipement)... Ta vraie chance : ne pas avoir tapé le muret à plus de 30 à l’heure... Maintenant... Réponse à ta première affirmation :

Entre les "tong riders" et les mecs qui prônent des armures inutiles (voire plus dangereuses qu’utiles par leurs effets secondaires) il y a la place pour des gens raisonnables (la plupart des utilisateurs de MOTO par opposition aux cyclos et aux scooters d’ailleurs, même si je me fais encore traité de raciste) qui roulent avec des gants et des bottes en plus du casque sans qu’on les y obligent et qui, sauf canicule extrême et courses de proximité en ville à 50 maxi, ont un blouson (ou une veste) suffisamment protecteur(tectrice) mais le tout pas forcément "EPI Europe"...

>> What else ? "D’où l’importance de pouvoir rouler le plus loin possible des paquets d’usagers... En quoi cela gêneraient ces autres usagers ?"
Qu’est ce à dire, il faut des pistes spéciales pour les 2RM, genre piste cyclable décidément en effet je ne comprends pas ! <<

Ben t’es lourd (comme un cycliste ?? :-)) ... Un grand coup de gaz et tu doublais en maintenant une vitesse au dessus du paquet (conséquence inéluctable des vitesses arbitrairement limitées même sur des routes peu chargées) le temps de prendre du champ (quitte à redescendre à la vitesse prescrite ensuite) avec les 5Km/h ou 5% de marge si tu fais ça au moment où il y a un radar tu sais ce qui t’arrive non ? Avec la tolérance de mesure à + 20Km/h d’autrefois ça ne posait aucun problème. Paquets = effet pervers des limitations de vitesse généralisées puis renforcement de l’effet pervers par des tolérances de mesure insuffisante à permettre l’évasion des 2RM des paquets de véhicules pour ces derniers.

Enfin les cyclistes : 99% d’entre-eux pratiquent pour leur seul plaisir (et se feraient autant plaisir sinon plus et en sécurité en VTT sur des chemins où les motorisés seraient interdits... Ils sont (sauf pro en entraînement) par définition nettement plus lents que le flot de circulation sur route ouverte et qu’ils soient "civils" ou non EMMERDENT LE MONDE DE CE SIMPLE FAIT (rappel de code : l’obstruction à la circulation est UN DÉLIT). Autres exemples, cette fois de leur mépris des autres : le cas classique du groupe en vadrouille : a plusieurs de front (interdit dès qu’un véhicule réclame le droit de doubler) et quand on les sollicite poliment de se mettre en file indienne on se fait engueuler et ils font de l’obstruction volontaire (rappel avant l’écolo-connerie de la propagande pro-vélo sur route ouverte seule la circulation en file indienne était autorisée et ce en permanence). Un exemple particulier ici : le long de la Dordogne le département voisin de Dordogne (24) a aménagé une magnifique "véloroute" en site propre (BRAVO !) et bien on trouve toujours des cyclistes pour emmerder les autres usagers sur l’itinéraire parallèle destiné à la circulation motorisée... A cela s’ajoute les passe-droits, couvrant des violations majeures et dangereuses du code, voire les organisant (feux rouges, circulation en sens interdit...) sans compter les effets pervers en terme de déresponsabilisation de la "Loi Badinter" et les feux qui ne sont plus exigibles que de nuit (résultat bien des vélos circulent la nuit sans feux !).

Sois gentil, cesse de nier ce que pratiquement tous les autres relèvent ici dans le comportement du cycliste moyen... Bien sûr d’autres catégories d’usagers - motards compris - ont aussi leurs têtes de cons, mais chez les cyclistes, gonflés à bloc par la propagande écolo et les tolérances gouvernementales, ça atteint des sommets depuis quelques années.

FPW

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Anonyme

le 6 octobre 2015 à 19:05

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

@FPW :
"Les utilisateurs 2RM n’ont en réalité que très peu de sécurité passive techniquement possible, par contre le gabarit de leurs engins, sa maniabilité leur assurent des évitements nettement plus faciles. En revanche un simple incident qui serait un accrochage entre deux véhicules carrossés et c’est la chute.." c’est à peu près ce qu’il m’est arrivé lors de cette chute lors d’un carambolage j’ai été percuté par la voiture me suivant et catapulté par dessus celle de devant et atterri contre le muret central, je suis en droit de penser que mon équipement (et un facteur chance sans doute) m’ont sauvé, je ne souhaite à personne cette expérience et surtout pas aux "tongues riders" , c’est assez absurde de penser qu’en petite tenue je m’en serai sorti de la même manière !
What else ? "D’où l’importance de pouvoir rouler le plus loin possible des paquets d’usagers... En quoi cela gêneraient ces autres usagers ?"
Qu’est ce à dire, il faut des pistes spéciales pour les 2RM, genre piste cyclable décidément en effet je ne comprends pas !
"Les minorités qui ne gênent pas les autres en disposant de dispositions particulières ont parfaitement droit de cité... Contrairement - par exemple - aux minorités genre cyclistes qui EMMERDENT tous les autres usagers en jouant les chicanes mobiles sur les routes et les rues mais sont "politiquement corrects"...
J’effectue environ 15-20000Kms /an en voiture, environ 5-6000Kms en moto et 2000Kms en vélo et bien je constate à peu près la même proportion de tarés incivils ou d’inconscients quelque soit le moyen de locomotion, c’est dans la nature humaine me semble-t-il...et là en effet l’état devrait assurer un rôle de pédagogue et non de père fouettard uniquement, on peut rêver...

Eric.

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FPW46

le 6 octobre 2015 à 17:16

Sécurité routière : Manuel Valls durcit le ton et les motards sont visés !

Marcel :

>> Et du coup, on s’est retrouvé avec des vraies mesures de sécurité routière (lutte contre l’alcool au volant, ou les vitesses excessives) et d’autres qui n’auraient jamais du figurer au catalogue, comme le port obligatoire de la ceinture ou du casque. Après tout, le suicide n’est pas interdit en France, je ne vois pas au nom de quoi, on m’interdirait de rouler sans ceinture ou sans casque.<<

Tout d’abord excuses-moi de répondre en deux fois mais je n’avais pas lu la première phrase de ce paragraphe...

Lutte contre l’alcool au volant : bien plus en paroles et en textes qu’en actes... Car entre les textes et les slogans et les contrôles effectifs sur le terrain il y a toujours eu comme un hiatus de la taille du grand canyon : 45 ans de permis moto, 43 ans de permis voiture et 2 (DEUX) contrôles d’alcoolémie pour ma part... Je ne compte par contre plus les contrôles de vitesse automatisée ou non...

Vitesses excessives : qu’appelles-tu "excessives" ? s’il s’agit du contrôle du dépassement de valeurs arbitraires (qui d’ailleurs à l’origine ne risquait pas de gêner plus de 10% du parc automobile aux yeux des perfs des autos de l’époque) tu ne me feras pas ranger ça dans les "vraies mesures de sécurité routière".... S’il s’agit de la lutte contre les vitesses INADAPTEES (aux circonstances) elle n’a jamais commencé (bien que le texte existe et qu’il n’y a même pas besoin de radar pour l’appliquer) ! Le "démon" vitesse est une invention totale de la SÉCURITÉ RENTIÈRE pas de la Sécurité Routière.

L’obligation ceinture ou casque là c’est une question de principe, pas d"efficacité ou non... L’une comme l’autre ne me paraissent pas avoir été réellement gênantes (après l’enrouleur pour la ceinture) et sont sans conséquences négatives sur la sécurité active (contrairement aux armures diverses qu’on nous vante aujourd’hui en attendant de les rendre obligatoire en moto). Sur le principe je te donne par contre raison. Quant aux grincheux à propos de l’impact financier sur la Sécu, je croirai à la réalité des bonnes intentions du gouvernement de ce point de vue quand il supprimera le retrait de point pour les infractions au casque et à la ceinture et affectera le montant des amendes à la caisse nationale d’assurance maladie :-).

Alors j’aimerai savoir d’où tu sors qu’il y a jamais eu des mesures utiles et non liberticides de la part de Gérondeau ou des suivants ?

FPW

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