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Greg
le 15 novembre 2013 à 15:08

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Dans la nuit du 13 au 14 novembre, dans le Doubs, six radars ont été masqués avec des bâches noires et coiffés d’un tissu rouge, symbolisant la grogne des « bonnets rouges » contre l’écotaxe et, par extension, les appareils flasheurs.

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Anonyme

le 19 novembre 2013 à 18:54

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Il ne s’agit pas de rejoindre les camions pour l’éco taxe mais d’être ensemble pour revendiquer le ras le bol des radars ! A plusieurs on est plus fort que tout seul ! Maintenant c’est trop tard !! Et La ffmc est oui je pense VENDU ! Et c’est pas parce que les routiers n’ont jamais participé aux manifs motards, qu’il ne faut pas en faire de même... Quelle belle mentalité tu fais !!!!

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 22:43

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Je traduis ta dernière phrase : "pour éviter de devenir un petit pigeon, je suis pret à prendre le risque de devenir un gros pigeon !

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 20:34

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

le principe de l’ecotaxe, c’etait dès le depart de faire payer aux PL l’accès aux routes non payantes. Notamment comme tu le dis les TIR (et ça, c’est pas forcément con de faire payer les camions étrangers). Ca, les syndicats de transport routiers le savaient déjà largement avant le changement de gouvernement et l’installation de portiques. C’est surtout qu’ils ont attendu que la grogne lié aux augmentations d’impots arrive pour cristalliser la colère sur ce qui nuisait à LEURS intérets. Et l’attribution du marché à Ecomouv’, il ne date pas d’aujourd’hui non plus.

Donc tous les faits que tu énonces, et avec lesquels je suis d’accord, s’ils sont une "découverte" pour le grand public, ne le sont absolument pas pour les transporteurs.

Un autre exemple de privatisation du reseau routier ? La N10. Et que disent les transporteurs ? Rien, car ça va bcp emmerder les concurrents espagnols qui devront payer pour sortir de leur pays et remonter le nord de l’Europe. Tu vois, 2 poids 2 mesures, le business avant tout.

Cela ne m’empeche pas d’etre contre le principe de l’ecotaxe, mais je compte pas me laisser manipuler pour les interets de quelques uns.

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 18:59

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Inutile de te faire des noeuds au cerveau en supposant un quelconque complot politique !

La réalité est plus simple. Lorsque le principe de l’écotaxe a été arrêté lors du Grenelle de l’environnement, il s’agissait essentiellement de favoriser le ferroutage. Et beaucoup y voyaient le moyen de faire payer les TIR qui empruntent nos belles voies de circulation hexagonales.

Seulement voilà, 5 ans après, qu’est-ce qui reste ? D’abord l’impression qu’on ajoute une nouvelle taxe aux dizaines de celles de qui ont été créés depuis quelques années, dans un contexte de promesse non tenue, par le président actuel de réforme en profondeur de la fiscalité.

Et sur l’aspect éco-taxe proprement dit, une impression très bizarre : les sociétés d’autoroutes ne subissent pas l’écotaxe (donc pour les TIR qui traversent l’hexagone, et qu’on voulait faire payer, c’est un peu loupé). Seules les routes y ont droit. Et chose étrange, les candidats à la gestion de de bazar ont toutes été des sociétés d’autoroute. En passant, Ecomouv se prend une com exorbitante pour gérer le truc.

Pas besoin d’être bien malin pour comprendre que - alors que les autoroutes devaient être gratuites - c’est aujourd’hui les routes qu’on commence à faire payer !

Pas besoin d’être bien malin non plus pour comprendre que l’Etat, Ecomouv et les autres ne vont pas s’arrêter en si bon chemin. Demain c’est toi aussi qui paiera pour utiliser telle ou telle route !

L’écotaxe, c’est la fin programmée de la gratuité des routes ! On est bien loin du projet initial ! Il suffira de mettre aussi des portiques à l’entrée des grandes villes... et vive l’octroi !

L’entretien des routes doit rester à la charge de la collectivité, pas de l’utilisateur. Pour les autoroutes, on a bien compris que c’était rapé, mais ce n’est pas une raison pour généraliser l’arnaque. C’est donc au contribuable de payer pas à l’automobiliste. Je te retourne d’ailleurs la question : si ce n’est pas le contribuable qui paie, ce sera alors l’utilisateur... Dans un pays qui compte autant de voitures ou de motos que d’adultes, elle est où la différence ? A part le fait qu’au passage, de nouveaux acteurs (privés cette fois-ci) s’engraissent sur la bête ?

PS : la question sur la dette est un leurre. Pour info, il faut savoir que l’avoir financier total des Français est au moins le triple du montant de la dette. Et 7 ou 8 fois supérieur à la dette si on tient compte aussi des avoirs immobiliers ! Donc la France n’est pas en faillite, à proprement parler. Loin de là !

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 17:50

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

faut savoir, on doit s’y opposer en tant qu’usagers de la rout, ou en tant que consommateurs ?

Parce qu’en tant qu’usagers de la route, les combats des usagers ne sont pas ceux d’entreprises dont l’objet est justement de se faire du blé en l’utilisant (et en l’usant). Pour rappel, dans le genre "on vous fait un petit dans le dos", on a deja eu l’AFFTAC y’a 2 ans. Donc chacun chez soi et les vaches seront bien gardées.

En tant que consommateurs, tu crois quoi ? Si l’ecotaxe est abandonnée, qui va payer le manque à gagner ? Bah oui, ce sera nous de toute façon. La dette a vécu comme une cigale pendant 5 ans, la dette a augmenté de 600 milliards, il va bien falloir passer à la caisse. Et ceux qui ont creusé cette dette, ce sont les mêmes qui ont mis en place l’ecotaxe. Donc je repete ma "surprise" quant au fait que personne n’y ait trouvé à redire quand le principe a été voté. Quels interets servent donc les transporteurs ? Quelles contreparties obtenues pour ne rien dire avant le changement de gouvernement ? Ces contreparties n’ont-elles pas contribué à ce fameux déficit de 600 milliards, via des allégements de charges par exemple ? Les transporteurs ne cherchent-ils pas à gagner sur les 2 plans ?

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 13:17

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Sauf que tu as visiblement du mal à comprendre, que l’écotaxe te concerne aussi directement ! Dans l’immédiat, qui crois-tu qui va la payer l’écotaxe, si ce n’est ce cochon de consommateur qui achètera ses produits plus chers ? Et à terme, si cette écotaxe voit le jour, on devra tous payer - automobilistes et motards - pour emprunter (le mot n’aura jamais été aussi exact) les routes !

C’est maintenant que ça se combat. Demain, il sera trop tard !

Faut savoir passer au dessus des petites querelles de chapelle du genre : "bouh, ouh, les camionneurs, c’est que des égoistes, ils ne pensent pas à moi !"

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 11:46

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

bah voilà, tu as tout résumé avec ta première phrase, moi je ne me trompe pas de combat, et je ne me bats pas pour un l’interet de quelques uns.. Si l’ecotaxe avait concerné les véhicules particuliers, jamais les transporteurs n’auraient levé le petit doigt. Y’a que leur business qui les interesse, qu’ils assument.

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 10:29

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Certains se scandalisent de la destructions de biens payés avec de l’argent public , mais ces mémes personnes ne se scandalisent plus du tout lorsque des dizaines de milliards de ce méme argent public part dans les pools bancaires internationaux ou encore dans ce trou sans fond qu’est bruxelles.

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 10:20

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

On s’en fout ! Pour faire plier le gvt sur l’écotaxe, on a intérêt a s’y mettre tous, même si certains sont plus égoïstes que d’autres. Car on est tous concernés à terme. Je vais pas te rappeler l’histoire de la police qui vient sonner a la porte de tes voisins, elle est archi-connue, mais ici c’est bien l’idée. Si demain tu veux être obligé de payer une taxe quand tu rouleras sur les routes, ou quand tu entreras en ville, continue à faire l’autruche...

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Anonyme

le 18 novembre 2013 à 00:00

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

je te renvoie à mon message précédent : à quel moment les transporteurs se sont bougés pour autre chose que leur unique gueule. il suffit de voir ce qui se passe avec le carburant. Quand ils ont manifesté suite à des hausses, une fois obtenues des concessions pour eux, et uniquement eux, ils ont plié bagage.

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Anonyme

le 17 novembre 2013 à 23:01

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

C’est pourtant souvent les routiers qui voient venir de loin les ennuis qu’ensuite tout le monde se coltine.
Par ex : le permis à point au début des années 90.
Et aujourd’hui : la taxation de l’usage des routes, laquelle, si on se laisse faire, finira bien par concerner tout le monde !

Chaque fois qu’il s’est agi d’enfler les conducteurs, les choses se sont toujours faites en plusieurs étapes - diviser pour mieux régner...

Obligation du casque et de la ceinture : d’abord hors agglo, puis ensuite partout. D’abord pour les motos, puis ensuite pour les cyclos.

CT : mis en place lors de la revente du véhicule, puis controle périodique, puis maintenant pour les motos

Radars automatiques : lancement d’une "expérimentation" en 2003. On a vu la gueule de l’expérimentation.

Ecotaxe : vendue à l’origine pour plein de choses (TIR, environnement, réfection des routes) ; toutes raisons qui concernent bien évidemment tous les véhicules (à part TIR) ; et vu le rapport ridiculement bas attendu avec les seuls camions (puisque lse autoroutes ne sont pas taxées), il est évident que ça sera généralisé, si c’est pas tué dans l’oeuf aujourd’hui. Automobilistes et motards ont tout intérêt à prendre le gouvernement de vitesse et soutenir les transporteurs. Après il sera trop tard !

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Anonyme

le 17 novembre 2013 à 18:28

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Le matériel est public (payé avec l’argent des impôts) les frais d’installation et d’entretien facturé aux "services de l’état" si ce n’est pas la DDE qui fait le boulot.

Le pognon taxé aux entreprises par dans la poche d’une entreprise privée (statut juridique et ce quelle que soit la participation de l’état).

Ces portiques feront d’excellents supports pour les radars tronçons (impossibles à différencier depuis le sol) et pour d’autres détecteurs en tout genres.

Dans peu de temps les portiques aux entrées (ou sorties) des villes serviront aussi à facturer des péages et discriminer les véhicules indésirables, comme ceux qui serait considérés trop polluants.

Sûr qu’on va rapidement nous remettre une ZAPA sur les rails dés que le matériel sera en place.

Si les entreprises de transports râlent c’est parce que c’est un deuxième péage (rien que pour eux) mais sur tout le territoire alors que la France serait, paraît-il, un des pays les plus taxé.

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Anonyme

le 17 novembre 2013 à 18:08

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Si tu fais ça tu augmente la proportion de blaireaux à tondre. Mais bon, c’est ta corde, tu en fais ce que tu veux.

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Anonyme

le 17 novembre 2013 à 14:05

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

J’entends parler de biens publics.
Les radars et les portiques écotaxe sont des biens publics ou des biens privés ?
Je considère qu’une école ou une bibliothèque municipale sont des biens publics, alors qu’un portique géré par Ecomouv ..

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Anonyme

le 17 novembre 2013 à 11:51

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

oui, t’as raison il faut tout détruire. on veut pouvoir rouler à la vitesse qu’on veut !
y’en a marre de ce pays qui n’écoute pas son peuple

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Anonyme

le 17 novembre 2013 à 11:18

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

De toutes les manières, patrouille, hélico, sévérité etc... Si on veut...On peut ! ils ne seront jamais assez nombreux pour surveiller le territoire national.

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Anonyme

le 17 novembre 2013 à 11:02

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

@ Fred : Je reconnais sans hésiter que tu as entièrement raison.
N’empêche ! Dans quelques années, je pense que nous aurons collé sur nos bécanes le badge pour déclencher ces fameux portiques...

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Anonyme

le 17 novembre 2013 à 10:14

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

Super rentable ces radars ... Maintenant pour surveiller ces bandits manchots : Des hélicoptères , des patrouilles , des enquêtes ... Bref l’état est grotesque .

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Anonyme

le 16 novembre 2013 à 19:16

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

ok, alors maintenant je te la fais à l’envers : à quel moment les routiers se sont joints aux motards ? contre les radars ? contre la procédure VE ? contre le CT européen ? ah bah non, à aucun moment en fait. Ce sont les seuls qui n’ont pas levé le petit doigt suite au CISR de 2011.

Maintenant, avec les radars discriminants, ils se font toper aussi, mais c’est un peu tard. Et faut pas se faire des illusions, ce sont bien les entreprises de transport qui sont vent debout contre l’ecotaxe. Donc l’interet de l’usager de la route, elles s’en cognent profondément. Et puis c’est quand même légèrement politisé tout ça, car bizarrement, personne n’a bougé quand le projet a été voté.

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Anonyme

le 16 novembre 2013 à 18:22

Doubs : des bonnets rouges sur les radars

C’est vrai que l’éco-taxe ne concerne actuellement que les routiers.
Mais je suis prêt à parier que d’ici quelques années le brave péquin d’automobiliste devra aussi s’acquitter de cette taxe.
Et après, ce sera au tour des motards.
Et il n’y aura plus personne pour manifester et défendre les motards selon le principe "puisqu’on la paie, vous devez la payer aussi".
Nous vivons une époque formidable.

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