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Etienne
le 29 octobre 2013 à 17:37

KTM 1290 Super Duke R : athlète de haut niveau

Après 8 ans de bons et loyaux services, la 990 Super Duke se retire pour laisser place à la 1290 Super Duke R. Motorisée par un gros twin de 180 ch et dotée d’une électronique de pointe, elle bouscule sans ménagement le marché des « super roadsters ».

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Anonyme

le 14 avril 2014 à 08:55

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

bluffant ce moteur
surnaturel ce chassis
de plus elle ne ’tape’ pas en bas comme la 99o, j’ignore comment les ingénieurs ont réussi cela...

il manque juste deux ailles quand on passe les 8/9ooo trm : )

dans cette gamme de prix et dans la catégorie moto parfaitement inutile (c’est ce que j’aime dans la moto) il y a la 12oo Ducat, la Bm 9T, la Speed R la S 1oooR
l’italienne est dépassée mais reste belle, la rétro de Bm m’a un peu déçu, je ne sais pas pourquoi, la Speed R c’est bien mais date un peu et 2o15 verra la nouvelle édition, et la S1oooR est curieusement dessinée.

la Ktm est en fait à plus de 16ooo€, ça fait réfléchir.
mais quelle machine !
je réfléchis donc...

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Anonyme

le 8 décembre 2013 à 21:17

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

Bonjour,

Pour la question annexe de la rocade de Bordeaux, maintenant en voiture à 90 ou à moto je roule pleins phares dès que le trafic s’y réduit la nuit.

N’importe quel incident ne peut se terminer qu’en catastrophe dès la nuit tombée ou pire sous la pluie de nuit. Même les éclairages des sorties ont étés coupés. Faut être éco-responsables qu’ils disent ... . Dans ces conditions la 1290KTM n’est pas réellement dans l’air du temps.

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Anonyme

le 29 novembre 2013 à 18:39

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

je me demande quand est-ce qu’on pourra enfin avoir un twin de 13L, un bon gros truc de 250kgs à sec avec 130mkg de couple, 1000cv, pour les mecs qui en ont vraiment :)
je suis mort de rire
je précise je roule en ktm... (mais seulement une mobylette : 950 SM) sur route et en triumph... (mais c’est un solex : 675 street r) sur piste. Et la course à la cylindrée me fait vraiment rigoler.
enfin, les vendeurs de pneus vont être des hommes comblés, déjà qu’en solex ou en mobylette un train fait entre 3 et 5000 bornes :)
Et puis aussi on va avoir de plus en plus d’électronique sur nos motos (antiblocage, antidérapage, anticabrage, antici, antiça) et plein de pannes sympas au bord de la route ; grands moments de solitude en perspective (pour ceux qui roulent vraiment et vont la où le GSM passe pas...).

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Anonyme

le 7 novembre 2013 à 09:04

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

Pas si hors sujet que ça les commentaires traitants de l’image et du style que donne les constructeurs à leurs motos.

Je vois même qu’il faut être très précis dans l’appellation de certaines motos.....on parle de machine pour "lutter en ville", de moto "prête à la course", tout ça sur fond de film à la Van Damme ou de jeux vidéo de combat.

Va falloir que je me mette à la page et que je fasse gaffe à ce qui déboule derrière moi. En tout cas, chapeau au service marketing de KTM.....le but est atteint !

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Anonyme

le 7 novembre 2013 à 01:25

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

avant de se moquer des commentaires des autres, ce serait déjà pas mal de ne pas confondre 4 temps et 4 cylindres. Quant au reste du commentaire, on dira que l’amour rend aveugle...

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Anonyme

le 6 novembre 2013 à 23:09

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

Superbe StreetFighter (et non roadster) pour les commentaires au dessus.
On retrouve toute l’âme KTM dans cette moto : Ready To Race. Le fun en plus.
Dure de lire des commentaires aussi hors sujets que ceux précédemment.
220ch ça existe chez les grosses jap, mais en 4tps donc pour exploiter ta moto faut rouler a 300
Ici tout est dispo de suite, que du bonheur !
Si on aime pas la qualité, on regarde pas les autrichiennes dont le prix est certe élevé, mais dans la moyenne des motos ayant de ce type (MV Augusta, Ducati). Si on veut avoir un 1000 pas cher sans aucun plaisir, y a Kawa et Yamaha.
Heureux proprio d’une KTM, je n’ai pas encore trouver de marque à la hauteur (Yamaha, Honda, Kawa, Aprilia).
Si il m’adapte tout ça sur un hyper motards, je sors le chéquier direct

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Anonyme

le 5 novembre 2013 à 16:34

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

Je connais pas les chiffres des motos modifiés à l’époque, donc tu as peut-être raison, mais j’ai quand même un souvenir de modifs assez répandues et comme tu parles des annonces d’occas, il est assez fréquent de voir une petite liste dans le genre.....passage de roue, clignos intégrés, bulle machin, guidon truc, selle perso etc..........

Pour le pot, je sais qu’un travail est fait pour le couple, mais je parlais de valves pour le son (terme peut-être pas approprié) ou de travail des conduits permettant à la machine de ne pas faire plus de bruit, mais un bruit différent que celui naturel du moteur en passant par l’échappement. En automobile, il travaille aussi sur le son à l’échappement et vont même encore plus loin en trouvant à imiter le bruit de retour de flamme qui existait sur les anciennes voitures sportives à carbu au moment du changement de rapport quand ces autos n’avaient plus de coupe flamme à l’échappement ! Trop fort !

Ben oui, plus de motos normales, enfin plus beaucoup.....sans doute du au fait de l’évolution des utilisateurs, alors que la voiture reste encore pour beaucoup un "outil".
Ensuite, faut voir aussi ta recherche, parce que si tu parles d’un deux roues capable d’aller bosser, faire de la route avec des sacoches, un peu de protection, cardan, ABS etc....t’a la Deauville. Une de l’année, c’est un peu moins de 8000 et elle aura 500 ou 1000 bornes.
Bon aprés.....c’est sûr que tu vas pas te relever la nuit pour aller la voir au garage, elle fera le job en se faisant oublier......une moto normale quoi !

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Anonyme

le 5 novembre 2013 à 16:00

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

Oui, je suis ton raisonnement....mais faut pas non plus tomber dans la caricature. Passer d’un 110 "lumineux" à un 90 "sombre", reste quand même plus modéré que nous retrouver tous dans les années 1900 à circuler sur des routes en terre.

Chacun ses idées et son point de vue...moi je fais plutôt partie de ceux qui penche pour la responsabilité de chacun, la faculté de savoir appréhender une situation et non pas de rejeter la faute sur les infrastructures, même si on allait un peu vite.....on conduit quand même un véhicule, on doit savoir le maitriser, on passe un permis pour ça, c’est des routes partagées avec d’autres, on est pas dans sa cuisine entrain de faire monter des oeufs en neige et si on utilise le mixer comme un manche, ben c’est pas bien grave.

Par-contre, je te rejoins sur l’image que les constructeurs vont vouloir donner ou pas à deux machines aussi puissante l’une que l’autre et il est évident que celui qui cherchera le coté "bad-boy", choisira la plus agressive et aura sans doute la conduite qui va avec. Il suffit de prendre l’exemple d’une Diavel, je pense que le client d’une Strada et celui d’une "normale", n’est pas le même et que le comportement sur la route sera aussi différent. (d’ailleurs celui de la Strada pourra ce la jouer petit, car l’exploit de la marque de transformer un engin aussi racé en un truc pareil....enfin, c’est un autre problème !)

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Anonyme

le 5 novembre 2013 à 14:05

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

j’en reviens à mon idée de départ : au depart la rocade de Bordeaux était limitée à 110, puis on a descendu la limitation de vitesse. Comme la vitesse est (theoriquement) plus basse, on supprime l’eclairage. En suivant ce raisonnement, on pourrait diminuer la limitation à 70, et remettre la route en double sens, retablir les intersections. Et enfin, on diminue encore la limitation, et on arrete de bitumer. Et effectivement, on ne l’appellera plus rocade, mais "chemin de terre entourant Bordeaux". La sécurité aura progressé, mais le but d’une voie rapide n’est-elle pas de permettre de circuler rapidement justement ?
Croire que les mecs vont rouler à 90 sur une voie rapide parce qu’elle n’est pas éclairée, cela relève du pur fantasme. Tu roules aux limitations, j’en suis heureux, mais si les vitesses pratiquées la nuit sont plus élevées que le jour, ce n’est pas un hasard. Alors on peut avoir un vision dogmatique en disant que "les gens n’onka", on ets content, on a raison, mais en attendant, y’a des morts, et l’objectif premier, c’est quand même de les voir diminuer.

Pour ce qui est du choix d’une moto puissante, on est bien là dans l’image qu’on cherche à véhiculer. Une FJR full, ça prend autant q’une R6, et pourtant on ne les achete pas pour la même raison. Donc quelque chose me dit que le marketing n’est pas complètement etranger à la façon dont se comportent les conducteurs de tel ou tel véhicule.

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Anonyme

le 5 novembre 2013 à 13:50

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

euh ouais, enfin les modifs que tu evoques, cela reste quand même largement minoritaire (à part peut-etre les rétros), il suffit de reagrder les annonces en occasion. Mais j’ai jamais vu de bandit pour une selle monoplace, et les optiques changées, c’etait aussi souvent suite à un carton (vu le prix délirant des pièces moto). Donc même si 10% des proprios modifiaient leur moto, ça veut dire qu les constructeurs répondent à la demande de ces 10%, et laissent de coté les 90% restants. Pas super logique.
Quant aux valves dans les pots, l’objectif est surtout le gain de couple à bas régime. Et vu comme ils sont vilains, le marché du pot de rechange a encore de beaux jours devant lui.

Mais tu vois, tu le dis toi même : "t’as pas trop le choix". C’ets bien là qu’est le problème. ça n’existe plus les motos "normales" ? C’ets comme si pour les voitures, on avait fait disparaitre la compacte mazout, et qu’il n’existait plus que des familiales, des citadines ou des compactes en version coupé sport.

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Anonyme

le 5 novembre 2013 à 10:06

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

Ben je pense que tu as les réponses à tes questions.......revient un peu en arrière, les Bandit restaient combien de temps "stock" en sortant du magasin ?

C’était quoi les modifs des proprios ?.....plaque phare avec un nouvel optique plus fun, façon "stun" et un éclairage très moyen qui allait avec, des rétros minis pour ne pas dire qu’on les a supprimés, selle modifiée souvent en mono place pour avoir le look "coque arrière", les pots aux bruits plus mélodieux....maintenant les constructeurs travaillent même avec des valves pour de meilleurs sons etc.......

Donc si tu regardes, les machines neuves d’aujourd’hui ressemble à celles modifiées de l’époque, c’est donc bien le marketing qui fait son boulot pour renifler les tendances et offrir aux clients ce qui leur plait. Alors si toi tu voulais le coeur de la bécane, son chassis, mais sans tout le festival fashion qui va avec....ben t’a pas trop le choix, faut prendre le package !

Inévitable....l’agressivité pour ce genre de machine ! Une routière devra inspirer le confort, un trail le sable chaud ou encore un custom, l’odeur chaude du bitume de la route 66.....quand t’a autant de bourrins, faut le look qui va avec, t’es celui qui va déposer tout le monde, tu peux pas te présenter en tutu rose, mais plutôt avec un look de "Ghost Rider" !

L’homme est parfois ainsi.....besoin de s’affirmer pour des raisons qui lui sont propres, parfois explicables psychologiquement, il a un chien....mais un rott, il a une voiture....mais une BM, il fait un sport.......mais de combat, il a un regard....mais de méchant et quand il veut une moto, faut qu’elle impressionne !

Un peu cliché peut-être, mais bien souvent c’est un tout, la mécanique en adéquation avec le style de vie......je doute qu’on trouve un écolo (sans moquerie de ma part) cultivant ses légumes bio qu’on va retrouver dans les sacoches de son vélo Hollandais, perché sur cette KTM, nous gratifiant d’un burn avant de partir comme une flêche rejoindre son potager !

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Anonyme

le 5 novembre 2013 à 09:25

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

Je ne parle pas de moi.....car ça fait déjà un bon moment que je me suis mis à rouler aux limitations, j’ai une machine qui s’y prête par son coté tranquille et je veux rouler serein sans me demander en permanence si je vais pas me faire attraper ou pas.
J’ai pas besoin de faire des "essais" pour savoir si je saurais éviter un sanglier à 110......quand je traverse les Landes sur des routes limitées à 90, j’hésite pas à ralentir dans les zones très boisées ou pourrait surgir du gros gibier, c’est juste du bon sens pour se préserver.

Et non ! on s’en branle pas du nom que porte telle ou telle route, c’est son appelation qui va définir la façon de rouler dessus.....je te rappele aussi que dans l’apprentissage du code de la route, on apprend les règles de circulation en fonction du type de route et si je te dis que pour venir chez moi il y a 300 kms, je pense que tu vas regarder vite fait sur quelle type de route ils sont réparti...300 kms de chemins communaux, c’est pas la même chose que 300 kms d’autoroute !
Alors je suis désolé, mais si demain tu vires le bitume d’une départementale, c’est plus une départementale, ca devient un chemin de terre....et c’est pas la même chose.

Bon après....une rocade c’est large, souvent 3 ou 4 voies, revêtement propre et lisse, bandes au sol et BAU généralement bien entretenues, des courbes qui n’ont rien à voir avec un lacet de montagne, souvent une limitation à 90, des panneaux d’affichage "attention obstacle" ou "objet au sol à 2 kms", je prends parfois celles de Toulouse ou des portions ne sont pas éclairées et je trouve qu’a 90 sur des voies aussi larges et relativement droites, on a largement le temps et le champ de vision pour voir ce qui s’y passe !...je veux bien que l’éclairage d’une moto soit un peu limite, mais bon, si malgrès tout ça le type doit se sentir en danger, je pense que le mieux est qu’il évite de rouler la nuit, parce que là, on va pas pouvoir faire grand chose de plus pour lui..

Après.....à 90 dans une courbe sur ce type de voie, je vais pouvoir sans doute éviter le morceau de pare-choc sur la route, même si je prends un petit coup de chaud au moment, mais à cette vitesse beaucoup de choses sont encore possible pour éviter l’accident......à 150, les données sont très différentes !!!!

C’est pour ça que j’en reviens à dire qu’évoluer dans le bon sens est une bonne chose en éclairant les routes, mais tout ça serait parfait si les gens n’en profitait pas pour augmenter leur vitesse de passage, puisqu’on y voit mieux, résultat.....la sécurité qu’on pensait accrue à un certain endroit, ne l’est plus et c’est pour ça que je parle "d’assistanat" que je trouve négatif, car ça revient un peu à les aider à passer à 110, alors que l’aide voulue au départ, est de les aider à passer à 90 avec une sécurité maximum.

Pour en revenir au sujet et cette histoire puissance.....c’est vrai que n’importe quelle machine roule vite et peu importe sa cylindrée, le souçi c’est pas la moto, mais celui qui est dessus et je pense que la mentalité "motocycliste" se reflete à travers la machine choisie. Qu’on viennent pas me dire que celui qui veut un truc parce qu’il a 180ch....roule avec la même philosophie que celui qui aime les petits trails 600 cc.

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Anonyme

le 4 novembre 2013 à 22:49

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

c’est peut-être bien là qu’est le problème : y’a 15 ans, les "roadsters ultimes", c’etait les 600/1200 bandit, des roadster qui avaient conservé des aspects pratiques comme une vraie selle passager, des poignées passager ou un espace de rangement sous la selle.

De nos jours, faut croire qu’on n’emmene plus de passager, que les motos ne se volent plus et qu’on n’a donc plus besoin d’un antivol. La tenue de route a progressé, la puissance aussi, mais pour le reste, ça a stagné (éclairage) voire ça a régressé (points cités précédemment). KTM aurait très bien pu faire évoluer sa superduke en lui trouvant 5 canassons supplémentaires sans augmenter la cylindrée, en améliorant les aspects pratiques et gagner quelques kg ou abaisser le centre de gravité. Mais tous ça tu me diras, c’est pas vendeur. Et c’est là que vient la question entre l’oeuf et la poule : est-ce que ce sont les clients qui ne s’interessent pas à ces "détails", ou est-ce le marketing qui leur fait miroiter d’autre chose pour dissimuler le manque d’effort dans ces domaines ?

De nos jours, celui qui n’a pas les moyens de rouler en grosse routière, mais qui veut un truc pas anémique et capable de rouler en duo, il a quoi comme choix ? Idem pour l’esthetique d’ailleurs, modernisme signifie-t-il forcément agressivité ?

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Anonyme

le 4 novembre 2013 à 19:48

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

à 110, ça passe ? il éclaire correctement à quelle distance ton feu de croisement ? en roulant à 110, si y’a un objet sur la chaussée, désolé de te l’apprendre, mais tu le verras bien trop tard. Fais l’essai sur une départementale, roule à 110, et tu me diras si tu le vois à temps le sanglier. Mais merci donc de me confirmer que la puissance n’a rien à voir dans l’histoire, puisque n’importe quelle moto de plus de 250 cm3 atteint es 150.

Quant à ton argumentation sur la rocade et le chemin de terre (qu’est ce qu’on s’en branle qu’elle garde ou non son nom !), je ne vois pas ce qu’elle apporte. Une voie de circulation doit apporter une sécurité en rapport avec le trafic supporté et les vitesses pratiquées. Donc une rocade doit être éclairée, vu qu’à cause du trafic, on ne peut JAMAIS y rouler en feux de route et qu’en raison de la vitesse pratiquée, les feux de croisement sont insuffisants pour voir à temps un obstacle sur la route.

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Anonyme

le 4 novembre 2013 à 13:55

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

T’arrive à 110 ou c’est limité à 90 avec de l’éclairage, ca passe, si pas d’éclairage, ça passe aussi.
T’arrive à 150 ou c’est limité à 90 avec de l’éclairage, ça peut passer, si pas d’éclairage c’est plus scabreux.

"on peut aussi qualifier d’assistanat le fait de bitumer une départementale ou passent 20 voitures par jour"....ça s’appele plus une départementale alors, par-contre, une section de rocade non éclairée, reste une rocade.

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Anonyme

le 4 novembre 2013 à 12:57

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

je ne vois toujours pas le rapport entre le fait que la rocade soit éclairée ou non. Tes feux eclairent plus loin quand ta moto est moins puissante ? Si sur la rocade, tu roules à 150 en feux de croisement, dans tous les cas si y’a un obstacle sur la route, tu le verras trop tard pour l’éviter. Quant à qualifier "d’assistanat" le fait de rouler avec de l’elcairage sur une route à grand trafic, comme dit dans l’article en question, on peut aussi qualifier d’assistanat le fait de bitumer une départementale ou passent 20 voitures par jour. Z’ont qu’à rouler moins vite !

Pour l’allure avec laquelle ont peut être tenté de rouler, c’est pas avec une superduke que tu vas t’amuser longtemps à rouler vite, à cause de l’absence totale de protection. Et la moindre becane en 100 ch roule à 240. Donc le problème n’est pas la puissance en elle-même (je roulais pas plus vite avec ma moto qui en faisait 130 qu’avec mon sv qui en faisait 70), mais de la motivation qui fait qu’on achete la moto. C’est pourquoi le spot de KTM m’agace prodigieusement car il racole clairement tous les débiles pour les inciter à acheter la moto.

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Anonyme

le 4 novembre 2013 à 10:00

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

C’est une logique indispensable pour vendre un nouveau modèle, ces machines sont faites pour ça, c’est leur but.....on pourra sans doute vendre une nouvelle mouture d’une BM RT sans augmentation de puissance, mais avec des nouveaux équipements, pas ce genre de roadster, là on peut mettre un réservoir plus petit, supprimer tel ou tel truc, mais faut obligatoirement une poignée de chevaux en plus, un pneu ar plus large, une gueule plus méchante pour tenter le client de changer son ancien modèle.

Comme beaucoup de chose dans la vie.....on nous donnent les outils, à nous de savoir les maîtriser et surtout de savoir si nous en sommes capables et tout le probléme est là.
Ou arrête de dire que c’est des pousses au crime avec la répression qui va avec ou on en interdit la vente.....mais là c’est toute une économie qui sera touchée !
C’est pas pour demain la fin de cette formidable hypocrisie pour plaire à tout le monde et le naif que je suis, se pose parfois la question de savoir pourquoi la plupart des véhicules vendus sur le sol français doivent avoir une capacité de rouler en moyenne autour des 180 km/h (calcul très imprécis et vite fait, mini 160, maxi.....plus de 220) alors que notre vitesse maxi autorisée dans le meilleur des cas est de 130.................

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Anonyme

le 4 novembre 2013 à 09:31

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

C’est en rapport à l’article "Accident de moto à Bordeaux : l’absence d’éclairage mis en lumière".....je voulais simplement faire un parallèle entre la vente de ces machines de plus en plus puissantes et le fait qu’on viennent s’insurger quand un élément de l’assistanat routier est défectueux, assistanat qui aide sans doute à passer de plus en plus vite à certains endroits avec des machines qui poussent à le faire.

Une ferrari est souvent utilisée en fonction des moyens de son propriètaire, tu as le type qui accède au rêve d’une vie après des sacrifices pour économiser 25 000 euros pour s’offrir une Ferrari et rouler en 205 le reste du temps, celui là...il est sur que tu ne va pas le voir faire le mariole sur la route et puis tu as celui pour qui le prix n’a pas d’importance, 250-300 000 ou plus, pas grave pour lui, c’est peut-être un joueur de foot ou un résident du Qatar et s’il la casse en sortant de la concession, c’est pas un problème !
Dans le domaine de la moto, le rapport de prix est différent.....pour 15000 euros, t’a une Ferrari à deux roues, au moins en terme de rapport de puissance, si tu veux une pure sportive italienne, tu vas monter à 25000....t’auras quoi en 4 roues pour ce prix ?......une clio RS vaut 25000, mais t’es très loin d’une Ferrari !

Ca veut dire que cet "athlète de haut niveau" est quand même accessible à un certain nombre....en tout cas, plus qu’un engin rouge de Maranello.

"c’est pas parce que la moto est puissante qu’on doit forcément rouler comme un con"....oui sans doute, mais je vois mal le type ayant craqué pour cette KTM, ne pas se laisser un peu emporter par les 180 ch de son engin.
Il suffit de suivre un peu les conversations dans les concessions ou sur les forums des futurs acquéreurs de ce type de machine.....dans ma région le "challenge" c’est la montée au Pas de la Case ou chacun va faire ses petites économies le we en clops ou alcools et les grappes de potes sur deux roues y sont nombreuses avec comme but d’être le premier en haut.
Je vois bien cette 1290 comme "l’outil qu’il faut" pour aller planter le premier son drapeau et je doute que le pilote de la belle nous fassent une grimpette des plus sécurisée dans les lacets au milieu de la famille Chombier avec ses 4 marmots en Scénic ou les 5 copains dans leur 106 1.5d ou t’a pas intérêt d’oublier de remettre un coup de première à chaque épingle !

Même si il est plein de bonnes intentions quant à la sécurité, il va bien arriver un moment ou le regard de ce "collègue" qui est venu limer ses réposes pied va toucher son égo et lui commander par nerfs interposés la main droite et là, ben les 180ch va falloir les maîtriser.......ou pas !!!!!!!

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Anonyme

le 3 novembre 2013 à 23:36

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

je vois pas bien le rapport entre la puissance de la moto et l’eclairage de la rocade.

par ailleurs, c’est pas parce que la moto est puissante qu’on doit forcément rouler comme un con (contrairement à ce que laisse penser le spot de ktm). Le peu de ferrari qu j’ai pu croiser sur la route n’etaient pas conduites par des fous furieux.

Par contre, c’est clair que je vois pas l’interet d’avoir un moteur pareil si c’est pour avoir l’antipatinage qui se met en branle toutes les 10 secondes.

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Anonyme

le 3 novembre 2013 à 18:33

KTM 1290 Superduke R : athlète de haut niveau

C’est peut-être qu’avec tes 144 kw tu dois pas voir grand chose de ce qui se passe autour de toi..............

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