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le 13 novembre 2012 à 13:11

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

Décidément, les plateformes communes plaisent aux ingénieurs Honda. Après la NC 700 déclinée en trois versions, la marque reprend le même principe avec les Honda CB 500 X, CB 500 F et CBR 500 R, le tout autour d’un tout nouveau moteur élaboré pour l’Europe et le nouveau permis A2.

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Anonyme

le 28 février 2014 à 19:29

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

Ma femme a acheté une CB 500 F, que du coup mon aîné peut aussi conduire avec son A2.
C’est franchement une réussite. Bien sûr qu’elle n’est pas très puissante, mais elle est légère aussi et donc finalement plus cohérente et agréable qu’une moto bridée (ex. ER6N, XJ6, Z800...) plus lourde et plus chère.
C’est un "vélo" dont on fait ce qu’on veut en sécurité (le freinage est tout à fait à la hauteur, la partie cycle très sérieuse). Super maniable, pas très haute... et avec un look sympathique. Le twin est souple, la boîte précise....
Avec un Top Case et des poignées chauffantes vos obtenez une moto adaptée à la ville et au ballades toute l’année.
Économiquement intéressante : pas chère et une consommation basse.
Il ne lui manque que la béquille centrale (étonnant alors qu’on en a une sur le CBF125 du fiston...) et une ou deux indications (rapport engagé, temp. extérieure).

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Anonyme

le 1er décembre 2012 à 07:22

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

Tu a tout a fait raison . Mais la clientele potentiel n’est peut-être pas la même car le prix n’est aussi pas le même.(l’engin non plus)
Par contre je suis déçu que honda l’affiche à 5500€ (d’aprés le dernier motomag.) Mais je me dis que si honda affiche 5500€ quant les autres marques vont s’y mettre l’espoir est permis qu’on descende à 5000€.

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Anonyme

le 25 novembre 2012 à 11:16

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

Si... Sur le marché des scoots !

Aie ! Pas sur la tete !

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Anonyme

le 25 novembre 2012 à 08:29

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

On peut leur trouver tous les défauts qu’on veut et toutes les qualitées aussi.
Mais une chose est sûr, elles ont le grand mérite d’exister ces 500CB.
Car je vous rappel camarades qu’il n’y avait plus de 500cc moderne sur le marché depuis assez longtemps.
L’équation 500cc - <50cv - <200kg - <=5000€ - 4 L/100 est en passe d’être resolu.
C’est bien pour les jeunes motards et aussi pour les moins jeunes.
cà devrait marcher et aprés les autres s’y mettrons et le choix augmentera.

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Anonyme

le 16 novembre 2012 à 14:25

Salon moto de Milan : Honda CB 500

Obligatoire depuis 2003, et en même temps l’ Europe a ouvert grand la porte aux pneus chinois pour les bagnoles...

Casque en voiture, ceinture en moto ? On y est déjà, pas de ceinture en voiture, ça peut me couter des points sur mon permis moto.
Vrai qu’ en moto la ceinture est effectivement utile.... pour tenir mon pantalon.

Merci pour l’info sur la petite grimpette sur la neige, j’ignorais cette particularité de l’ ESP.

Pas de pb pour l’instant ma Titine de 20 ans et son mazout sans turbo, ça grimpe lentement vite mais surement même avec des pneus "été" pourvu qu’il y ait assez d’épaisseur de gomme.

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Anonyme

le 16 novembre 2012 à 12:58

Salon moto de Milan : Honda CB 500

@ Fred et Nanar.

Me suis mal exprimé. "S’il doit être obligatoire" était juste une formule pour établir une hiérarchie entre autos et motos pour l’ABS. Manière de dire : s’il y a un type de véhicule où c’est moins aberrant qu’ailleurs, c’est plutôt la bagnole.

L’ABS est obligatoire sur la bagnole depuis 2003 en effet. Et dans sa grande sag... euh non débilité, l’Europe a estimé que ce qui était bon pour la bagnole l’était forcément aussi pour la moto. A quand un casque en voiture et une ceinture de sécurité sur une moto ?...

L’ESP ? Obligatoire depuis peu, il devrait nécessairement pouvoir être débrayable. Essayez de prendre une petite grimpette enneigée avec un ESP non débrayé !!! Dans le lien que donne Fred, qu’est-ce qu’on devine derrière ? Du lobbying de Bosch (à l’origine de l’ESP) et bien évidemment des chiffres sans aucun fondement : "l’ESP pourrait THEORIQUEMENT SAUVER 4000 vies"... C’te blague !

Je sens que ma prochaine voiture sera une Cox des années 70 ! On en trouve des pas trop chères en bon état...

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Anonyme

le 16 novembre 2012 à 12:02

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

Au fait, elle est où la béquille centrale ?
Remplacée par une béquille électronique ?

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Anonyme

le 16 novembre 2012 à 11:48

Salon moto de Milan : Honda CB 500

ESP, oui parlons en avec un de mes amis dont cette cochonnerie s’est déclenchée en ligne droite. L’accident est évité de justesse. Bug dans le calculateur qui a été reprogrammé.

Que l’ ESP puisse être utile sur une propulsion est une chose. Qu’il faille l’imposer sur tous les véhicules à traction avant en est une autre .

On marche sur la tête avec ces assistances qui empêchent au conducteur de sentir les limites du véhicule.

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Anonyme

le 16 novembre 2012 à 11:17

Salon moto de Milan : Honda CB 500

ABS doit être obligatoire sur une bagnole ?
Pour moi, il doit être surtout débrayable,ne serait-ce qu’à cause de la neige.
Pour le reste je n’ai pas oublié que dans mon apprentissage de la conduite on insistait sur le freinage sur route glissante, freiner par impulsions du pied, et si on sent que ça bloque on relache.

Grosse différence entre voiture et moto c’est aussi que dans le premier cas tu es à l’intérieur d’une carrosserie qui t’isole entièrement de l’environnement, tu vois la pluie,le froid en spectateur.

Autre différence en situation d’urgence : en moto c’est freiner ou éviter et non freiner et éviter, Pour l’argument conserver le pouvoir directionnel des roues AV en évitant le blocage, ça reste théorique, combien de gens le feront vraiment ? Un peu l’impression que l’on a focalisé l’esprit des gens qur le point éviter le blocage. Point barre.

Tout à fait d’accord pour tes remarques sur le freinage séparé AV et AR.

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Anonyme

le 16 novembre 2012 à 05:28

Salon moto de Milan : Honda CB 500

pour les bagnoles, c’est apparemment déjà le cas, de même que l’ESP

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Anonyme

le 15 novembre 2012 à 18:26

Salon moto de Milan : Honda CB 500

Pour compléter, je pense que l’ABS, s’il doit être obligatoire, est plus indiqué sur une bagnole que sur une moto.

La condition physique, le nécessaire équilibre, l’attention portée à son environnement (flaque de gazole, gravillons...) font que le motard a ses sens plus en alerte que l’automobiliste moyen. D’où un rapport à la machine qui n’est pas le même.

Et sur une moto, il y a deux commandes pour les freins, une pour chaque roue, ce qui, avec une formation correcte, permet une tout autre approche du freinage que sur une bagnole (une commande, 4 freins). En bagnole, on écrase la pédale et on attend que ça se passe... En moto, on peut répartir le freinage différemment entre avant et arrière, en fonction des conditions de roulage, de la météo, de l’état de la route... L’ABS risque au contraire d’offrir moins de possibilités en situation d’urgence, à plius forte raison si on a un freinage couplé AV/AR.

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Anonyme

le 15 novembre 2012 à 17:10

Salon moto de Milan : Honda CB 500

Circulation dense adhérence précaire, je réduis mon allure, j’augmente ma distance de sécurité avec le véhicule qui est devant,sur autoroute je rejoins la file de droite si besoin, j’ essaie d’anticiper au mieux.
Adhérence précaire : je suis conscient que ce n’est surtout pas le moment de freiner au maximum des capacités de la ma bécane.
Je ne cherche pas à être "efficace" mais d’abord à rester sur mes roues.
Et je ne me prends pas pour superman au guidon ou au volant.
Comment faisait-on avant l’ ABS ? On gérait au mieux en gardant notre sang froid.
Je remercie au passage Moto Mag pour ses test de pneus qui m’ont permis de choisir celui qui présentait le moins de risque de blocage de l’avant.
Quand je lis dans l’essai de pneus qu’ avec tel pneu AV l’ ABS déclenche souvent, je ne veux pas de ce pneu .

D’accord avec toi sur l’influence de l’ ABS sur le comportement des automobilistes qui se croient tout permis parce qu’ils ont ABS, ESP...

Ce n’est pas l’ ABS sur le plan technique qui me gêne le plus, c’est le discours "sécuritaire" des marchands d’ ABS.

Quand je vois les démonstrations d’ ABS consistant à mettre le motard dans des situations à haut risque de blocage, des situations où il ne se mettrait pas, je m’interroge, faut-il faire accepter aux gens des situations dans lesquelles ils éviteraient naturellement de se mettre ?

Pour le reste aurai-je un jour l’ ABS ? tout dépend de la moto et de la conduite qui va avec.

- Oui si c’est une 1300 Haybusa, et j’approuve que Suz le monte de série sur cette bécane.
- Non si c’est une basique tranquile genre CB 500.

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Anonyme

le 15 novembre 2012 à 16:05

Salon moto de Milan : Honda CB 500

"l’abs procure une tranquilité d’esprit non négligeable" : d’où une prise de risques plus importante, puisque l’abs veille. Aucune raison que ce que tu pointes du doigt chez les automobilistes ne se reproduise pas chez les motards. D’ailleurs, on remarque que ce sont les motos qui freinent le moins bien (customs notamment) qui ont le moins de carton.

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Anonyme

le 15 novembre 2012 à 16:05

Salon moto de Milan : Honda CB 500

"A noter que je suis beaucoup plus réservé pour les voitures : depuis que l’abs est généralisé, j’ai l’impression que les gens oublient d’adapter les distances de sécurité aux conditions d’adhérence, et que le plus représenté par l’abs, dans ce cas, est contrebalancé par une conduite plus dangereuse"

Il se passe hélas la même chose pour la conduite d’un 2roues. Rassuré par une béquille, qu’on n’expérimente que très rarement (heureusement), on oublie le B-A-BA de la conduite : la prudence, l’anticipation et le roulage bien en deça de ses propres limites...

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auteur
Anonyme

le 15 novembre 2012 à 15:56

Salon moto de Milan : Honda CB 500

Franchement, dans une circulation dense, et avec une adhérence précaire, l’abs procure une tranquilité d’esprit non négligeable. En cas de danger, on peux freiner au maximum des capacité de la moto. Sans abs, je te mets au défi d’être aussi efficace.
Tout motard, un jour ou l’autre rencontrera ce genre de condition.
Pouvoir disposer, dans ce cas, d’un abs, déconectable si possible, me semble réelleemnt un plus.
A noter que je suis beaucoup plus réservé pour les voitures : depuis que l’abs est généralisé, j’ai l’impression que les gens oublient d’adapter les distances de sécurité aux conditions d’adhérence, et que le plus représenté par l’abs, dans ce cas, est contrebalancé par une conduite plus dangereuse. A mon avis, c’est moins le cas pour les motards.

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auteur
Anonyme

le 15 novembre 2012 à 14:22

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

Ton expérience sur la neige, normal, quand tu bloques, la neige fait "coin" et te ralentis, sans ABS tu t’arrêtes plus court qu’avec, deux fois plus court il me semble. Peu de gens le savent, d’autres le découvriront peut-être ...à leurs dépens. Ce qui est clair c’est que les marchands d’ ABS ne te le diront pas

Ce discours des marchands d’ABS fait oublier une réalité, celle de l’ importance de l’ adhérence des pneus. En voiture j’ai toujours monté du Michelin, même si ce n’est pas le moins cher. En moto j’ai toujours cherché le meilleur du moment, les test pneus de Moto Mag sont précieux sur ce plan et surtout sur les commentaires de l’essayeur ?

Autre exemple intéressant vécu.
En ville un piéton kamikaze déboule de derrière un camion. Freinage d’urgence aux limites du blocage, j’ai laissé de la gomme sur la chaussée, arrêt à 20 cm du piéton, limite mais arrêt avant de le toucher, probable qu’avec l’ ABS j’aurai renversé le piéton.

Je ne suis pas d’accord avec cette mode d’imposer l’ ABS sur des machines d’entrée de gamme, on forme des consommateurs d’ ABS pas des gens qui sauront mieux freiner.

Combien de fois le fait de me poser la question "en cas d’urgence est-ce que tu peux t"arrêter ?". La réponse négative m’a naturelllement amené à réduire les gaz et adopter une allure plus en rapport avec la situation.

Sur un autre plan on déforme les gens, la sécurité ce n’est pas une question d ’assistances mais de formation, de comportement, de qualité du véhicule, des pneus.

J’ hallucine quand quelques "bonnes âmes" me considèrent comme un conducteur dangereux par le simple fait que j’ai une voiture de 20 ans sans ABS !
Là tu te rends compte des dégats que les "marchands de sécurité peuvent faire dans les têtes de certains.

ABS sur une moto ? tout dépend de la moto, du bonhomme, si c’est une conduite cool ou "aux limites", si c’est une utiiisation plutôt loisir ou soumise à des contraintes professionnelles.

L’ ABS peut être intéressant pour les automobilistes qui passent au scooter, mais cela reste une catégorie particulière d’usagers..

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Anonyme

le 15 novembre 2012 à 12:27

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

Ton histoire sur la neige, ça me rappelle une expérience, heureusement sans conséquence, avec une bagnole équipée d’un ABS. Je freine sur une route enneigée, à petite vitesse : soubresauts, saccades, impossibilité de s’arrêter. Heureusement pas d’obstacles...

L’ABS, s’il est obligatoire sur un deux-roues, je le préférerai débrayable. Sinon, je m’arrangerai pour y mettre un petit interrupteur on/off.

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auteur
Anonyme

le 15 novembre 2012 à 12:13

Salon de Milan : Honda CB 500 X/F et CBR 500 R

Peut-être parce que la NC 700 n’a jamais remplacé la légendaire CB 500.
Je trouve que ce n’est pas non plus idiot d’offrir trois variantes d’une même machine, celà permet d’en réduire les couts

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auteur
Anonyme

le 15 novembre 2012 à 11:24

Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de Milan

Quand un obstacle nous saute au visage ? Bonne question.

- la bagnole qui te grille un stop sous le nez c’est arrivé à un de mes potes, même en freinant c’était le choc assuré et le bonhomme éjecté de la moto, la bonne réponse fur de bloquer l’arrière et de coucher la moto. les dégats furent minimes une bulle et un flanc de carénage. Mis à part un cuir un peu rapé et quelques bleus, le bonhomme s’en est trés bien sorti. Avec l’ ABS il n’aurait jamais pu tenter cette manoeuvre de sauvegarde.

- le tracteur qui sort de derrière une haie et s’engage sur la route, et moi au guidon voyant t l’ obstacle me sauter au visage. La bonne réponse fut de viser le trou de souris entre le tracteur et l’accotement gauche et d’accélérer. Si j’avais freiné je me serai crashé contre le tracteur.

- en voiture qq part dans les Alpes 4h du mat, je rentre du ski, à moitié endormi une fois arrivé au somment du col ; la ligne droite, j’accélère, je ne réalise pas que je roule sur de la neige gelée, la voiture flotte, est devenue folle, incontrôlable, je vais me crasher dans les arbres. Le réveil est brutal : le réflexe de sauvegarde est heureusement là : tout bloquer pour faire la toupie, toupie, tonneaux, la voiture se retrouve sur ses 4 roues dans un champ de neige 1m50 au dessus de la route. La carrosserie est un peu fripée, y a du verre de cassé, mais je suis indemne, c’est ça le plus important. Avec l’ ABS je n’aurais pas pu m’en tirer. Avec l’ ABS je me serais tué sur la route. L’erreur de prendre la route en manquant de sommeil aurait pu m’être fatale, l’absence d’ ABS m’a permis de bien m’en sortir.

Le discours sécuritaire des constructeurs est une chose, la réalité de la route en est une autre.

Un ABS devrait être par principe débrayable pour une raison élémentaire de sécurité : conserver au conducteur toutes les possibilités d’utilisation du véhicule.

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auteur
Anonyme

le 15 novembre 2012 à 10:35

Salon de Milan : Honda CB 500 X/F et CBR 500 R

Salut

Je m’étonne aussi du positionnement de cette CB par rapport aux NC

Il me semble en effet qu’elle vient leur écraser les orteils :-/

Par contre, je suis content de voir une prise en compte du pb de consommation de nos brelles

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