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le 10 septembre 2012 à 20:24

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Début juillet, la Fédération française des motards en colère demandait un rendez-vous auprès de Delphine Batho, pour évoquer avec elle les Zones d’actions prioritaires pour l’air (Zapa). Ces dernières risquent d’exclure des milliers de motos des villes concernées. Sans nouvelle depuis, la FFMC relance le ministre de l’Écologie.

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Anonyme

le 30 octobre 2012 à 21:30

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

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Anonyme

le 13 septembre 2012 à 13:34

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Et pour les taxis, et pour les camions de livraison ?

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Anonyme

le 13 septembre 2012 à 13:13

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

.. ??? ...

Ben yvon faire comment les bus de la "RaTé-de-Peu" ?

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Anonyme

le 13 septembre 2012 à 10:49

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Chassez les Zapas par la porte, elles reviennent par la fenêtre.

"Paris doit-il interdire les véhicules diesel ? C’est en tout cas ce que réclame le député PS Jean-Marie Le Guen, qui a demandé mercredi aux pouvoirs publics "d’avancer vers l’interdiction des véhicules diesel" dans la capitale"

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Anonyme

le 12 septembre 2012 à 19:56

la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie (en vain)

Bonjour toutes et tous,
est-ce que ça étonne vraiment quelqu’un qu’elle veuille pas être prise en défaut par un petit groupe de marginaux ? parce que les motard sont (trop) peu nombreux ils sont cibles de la vindicte, l’ignorance de la "France d’en bas" fais le reste.

Celle d’en haut c’est pas "tous pourris" mais tous complices : pas un pour prendre la parole en public et dire aux autres que "les faits montrent le contraire", peur de perdre leur crédibilité.

Je repense au député de Provins ministre sous Sarkozy (je sais plus son nom) qui trouvais normal que la police soit autorisée a poser des mouchards sur les "moyens de communications électroniques" des français sans avoir besoins d’une commission rogatoire (loi LOPSI 2). Quand des journaleux ont commencé a surveiller les siennes de communications il a déclaré que c’était une ’violation de sa vie privée".

Le contrôle technique pose la question de comment il va être réalisé : à l’allemande genre "clignotants obligatoire n’importe lesquels pourvu qu’ils soient homologués" ou à la française "clignotants homologués sur la route mais pas sur la machine, vous gagnez le droit de refaire un tour pas gratuit".

Quand à la motophobie je serai d’avis à la mettre dans la case "discrimination d’une pratique sociale", donc délictuelle et condamnable.

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Anonyme

le 12 septembre 2012 à 11:02

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Tu vois pas qu’on est justement en train de s’échauffer, là ?

 ;-)

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Anonyme

le 12 septembre 2012 à 08:20

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Bon avec votre verbiage de cerveaux musclés ...
C’est quand la manif....

Bonne routes aux écrivains

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Anonyme

le 12 septembre 2012 à 00:24

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

"les dégats faits par un politicien multipliant les propos motophobes sont infiniment plus dangereux pour la cohésion sociale qu’un motophobe silencieux" On est bien d’accord là-dessus, même si je pense que l’accumulation de motophobies siencieuses comporte aussi de grands dangers (entre autres parce qu’elles sont confortées par les discours de certains, d’ailleurs). Mais je te rappelle que là, c’est surtout tes "phrases toutes faites" que je critiquais et ce qui est, à mon avis, une mauvaise interprétation de l’usage des propos motophobes (un "outil clientéliste" à mon avis donc, ce qui rejoint finalement ton analyse sur les dégâts des propos).

Quant à la justice qui ne "sonde pas le cœur et l’âme", je ne suis pas tout à fait d’accord : quand un journal, par exemple, est attaqué pour propos racistes, discriminants etc., la justice, normalement, étudie le bienfondé de la plainte ; elle ne se contente pas de la forme mais regarde aussi le fond. (j’ai en tête les nombreux procès de Charlie Hebdo, qui fut de mes lectures) Après, j’avoue que je ne connais pas toutes les affaires concernant de parfaits anonymes qui serait poursuivi pour injures à caractère raciste... La justice fonctionne peut-être autrement quand il ne s’agit pas dune "institution".

"Un raciste qui se tait et qui n’agit pas n’est pas dangereux pour la société." Mmmmmh... là non plus je ne peux pas m’empêcher de mettre un bémol : la plupart du temps je pense, un raciste est comme tout le monde, il a des amis, des connaissances et, surtout, des enfants à qui il transmet ses "valeurs". Alors même s’il n’agit pas en tant que "militant raciste", il a une influence potentielle sur son entourage, donc à son niveau sur la société. Et les petits ruisseaux font les grandes rivières (pour continuer dans les "phrases toutes faites" ^^).

Ceci dit, si on excepte notre divergence quant à l’utilisation de "motophobie", on a quand même l’air d’être plutôt d’accord sur pas mal de chose :)

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Anonyme

le 11 septembre 2012 à 22:49

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

"Un politicien clientéliste peut multiplier les propos motophobes, ce n’est pas pour autant qu’il l’est vraiment"
"Chirac, qui à une époque a eu des propos malheureux sur le "bruit et les odeurs" des Noirs, est-il pour autant raciste ?"

En matière de racisme (prenons le racisme comme exemple puisque pour l’instant, la motophobie n’est pas un délit), ce qu’est le bonhomme au fond de lui a peu d’importance. La justice ne sonde pas le coeur et l’âme, elle ne s’intéresse qu’aux propos (injure raciale, appel à la discrimination ou la haine raciale etc...). Ce sont les propos qui sont condamnables et qui valent éventuellement condamnation à leur auteur. On ne peut pas absoudre quelqu’un qui aurait tenu des propos racistes au motif qu’il n’est peut-être pas raciste. Ce que le législateur veut éviter : ce sont les troubles à l’ordre public. Un raciste qui se tait et qui n’agit pas n’est pas dangereux pour la société.

Il n’y a pas de racisme, il n’y a que des manifestations de racisme...

De même, les dégats faits par un politicien multipliant les propos motophobes sont infiniment plus dangereux pour la cohésion sociale qu’un motophobe silencieux.

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Anonyme

le 11 septembre 2012 à 21:59

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Disons que citer un auteur classique ne suffit pas à légitimer la citation, selon au moins le contexte. Et par exemple, un(e) pure hypocrite peut multiplier les formes d’attentions, ce n’est pas pour autant que ce sont des preuves d’amour. Un politicien clientéliste peut multiplier les propos motophobes, ce n’est pas pour autant qu’il l’est vraiment. Dans un cas comme dans l’autre, ça cache quelque chose. Par exemple une forme d’intérêt. L’habit ne fait pas le moine, quoi :)

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Anonyme

le 11 septembre 2012 à 20:30

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Phrase toute faite, phrase toute faite, comme tu y vas. On commente du Shakespeare là quand même... Ou du Cocteau, ou du Reverdy, selon les sources. Rien que du haut de gamme !

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Anonyme

le 11 septembre 2012 à 18:22

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Mouais... je suis pas fan des phrases toutes faites (et là, assez facilement démontables). Moi je vois surtout des preuves de clientélisme et de recherche de profit des lobbyistes... La motophobie n’est alors qu’un outil de communication.

Et, non, il n’était pas évident, pour moi en tout cas, que "nous parlons bien évidemment depuis le début, uniquement des décideurs qui oeuvrent dans le domaine de la sécurité routière". Pas évident car, entre autres, tu parlais de "nos élites" sans distinction et que ceux qui œuvrent dans le domaine ne sont pas les seuls à émettre des avis.

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Anonyme

le 11 septembre 2012 à 16:55

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

"Chirac, qui à une époque a eu des propos malheureux sur le "bruit et les odeurs" des Noirs, est-il pour autant raciste ?"

Pour répondre à cette question et à celle de la motophobie de nos élites (nous parlons bien évidemment depuis le début, uniquement des décideurs qui oeuvrent dans le domaine de la sécurité routière), j’ai envie de dire, pour conclure, que le racisme ou la motophobie, c’est comme l’amour. "Il n’y a pas d’amour, il n’y a que des preuves d’amour". Il n’y a pas de racisme, il n’y a que des preuves de racisme. Il n’y a pas de motophobie, il n’y a que des preuves de motophobie.

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Anonyme

le 11 septembre 2012 à 16:45

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Ha bah là, je commence déjà à être plus d’accord avec toi ! Faut dire, tu développes un peu plus que ton simple "il y encore des gens qui doutent de la motophobie de nos élites ?" qui, dans la forme et sans plus de précision (tu n’évoquais même pas "certaines de nos élites") peut un peu faire penser à "tous pourris"... Tu crois pas ? Ce qui me dérange dans ce genre de commentaires, c’est qu’on gueule, nous, parce qu’on met plus qu’occasionnellement tous les motards dans le même panier, mais que beaucoup d’entre nous font la même chose avec les politiques, les flics ou les journalistes (liste non exhaustive). Il y a comme une contradiction.

"Un élément parmi d’autres", "mauvaise foi", "maladresse", "foutage de gueule", "défiance", "sanctions exorbitantes" : là, je suis d’accord. Mais je pense que c’est la motophobie inconsciente qui doit dominer chez nos élites... comme chez le citoyen lambda, d’ailleurs. Il y a bien sûr des motophobes assumés, mais je doute qu’ils soient une majorité. Que certains d’entre eux, comme Gérondeau en son temps, aient initié une tendance, je ne le nie pas. Comme je ne nie pas que la moto à une mauvaise image en France. Le fait que nous n’ayons plus d’industrie moto a sans doute joué. Remercions au passage Peugeot qui, pour favoriser la bagnole, a bien torpillé la moto française. Voir l’histoire de Terrot : rachat en 1959, fermeture en 61… de mémoire, l’usine Terrot a pourtant employé jusqu’à 3000 personnes, la moto avait donc probablement, comme en Espagne ou en Italie, un avenir chez nous.

Mais l’absence d’industrie moto n’est aussi sans doute pas la seule raison, c’est plus une accumulation de petites (et moins petites) choses qui amènent à une stigmatisation particulière des motards. Mais je ne parlerais toujours pas de motophobie généralisée. Sinon, du temps où Motobécane fabriquait des "bleues", on se préoccupait moins de la vitesse d’une manière générale.

Pour reprendre ta référence au ralliement de l’Etat aux arguments de Dekra et autres pro-CT, plus encore que du foutage de gueule, c’est à mon avis la victoire d’un lobby qu’il faut y voir : c’est essentiellement une histoire de tunes, la motophobie n’a donc pas grand chose à voir là dedans.

Pour résumer, je pense que le motard est surtout un bouc émissaire comme un autre, que certains de nos décideurs politiques sortent de leur manche quand ils en ont besoin. Chirac, qui à une époque a eu des propos malheureux sur le "bruit et les odeurs" des Noirs, est-il pour autant raciste ? Valls, qui continue la politique menée par ses prédécesseurs envers les Roms (ce n’est qu’un exemple), a-t-il vraiment une défiance particulière envers ceux-ci ? Sarkozy (que je ne peux pas saquer) considérait-il tous les jeunes de banlieues comme des délinquants irrécupérables qu’il faut karchériser ? Je ne pense pas, tout ceci relève plutôt du discours clientéliste. Comme la stigmatisation des motards.

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Anonyme

le 11 septembre 2012 à 14:56

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Disons qu’en France, il y a un faisceau de convergences...

Ce n’est pas nouveau, ça date de Gérondeau, qui voulait carrément interdire les grosses cylindrées en France, et dont l’action, à titre "posthume", a engendré l’interdiction des motos de plus de 100 ch (une spécificité unique en Europe).

On peut ajouter les réfléchissants sur le casque, obligatoires en France (là aussi unique en Europe, si je ne m’abuse), exigence réglementaire (sanctionnée par 3 points de permis quand même) hors de proportion avec son intérêt réel. Je ne reparlerai pas du brassard (2 points de permis), tout a déjà été dit là-dessus.

Les contrôles, bien souvent plus systématiques, pour les deux-roues que pour les autos. Les Zapas, on vient d’en parler...

Souviens-toi aussi de ce mémorable spot de la Sécurité Routière sur l’arsouille du motard. Pas de la motophobie ? Mais alors une extrême maladresse, que de se mettre à dos les gens à qui on souhaite faire passer un message...

"Tous pourris" : c’est excessif et ça ne traduit pas mon post initial. Mais il est assez clair qu’il existe, si le terme "motophobie" ne te plaît pas, une certaine défiance vis à vis du monde motard...

Un élément, parmi d’autres, qui pourrait expliquer ce contexte, est que nous n’avons plus d’industries de motocyclettes en France. Du temps où Motobécane fabriquait des "bleues", on était beaucoup moins regardant sur la vélocité de ces engins, qui dépassaient sans difficulté les sacro-saints 45 km/h. Aujourd’hui, on tombe à bras raccourci sur le débridage des cyclos, alors qu’il n’y a aucun impact sur l’accidentologie (voir blog "les humeurs de Trésor"). Pas de la motophobie ? Mais alors une extraordinaire mauvaise foi...

Sur le CT, il est vrai que c’est difficile d’appeler motophobie ce qui peut être après tout l’uniformisation de la règle pour tous. Mais, dans le même temps, on peut s’étonner que nos zélites françaises, normalement instruites du rapport Maids et de celui de Dominique Lebrun, préfèrent se ranger aux arguments de DEKRA et compagnie plutôt que des représentants des usagers... Pas de la motophobie, mais alors un sacré foutage de gueule...

Je résume : mauvaise foi, maladresse, foutage de gueule, défiance, sanctions exorbitantes... Finalement, je trouve, moi, que le terme de "motophobie" (assumée, larvée ou inconsciente... j’accepte à la rigueur de laisser planer le doute) traduit assez bien la situation actuelle...

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Anonyme

le 11 septembre 2012 à 13:11

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Oui, je pensais par exemple au CT moto, qu’il soit ou non plus contraignant pour les motos (s’il n’est pas justifié en France, pourquoi le serait-il ailleurs ?). Je n’ai d’ailleurs pas parlé de mesure qui existeraient chez TOUS nos voisins. On pourrait citer l’obligation allemande (simple "incitation" financière ?) de disposer d’un équipement minimum (qu’on pourrait considérer comme liberticide puisque ne laissant pas le choix, ou ne laissant pas vraiment le choix si c’est une simple "incitation", donc motophobe aux yeux de certains). Après, je ne connais pas la législation de tous les pays européens, mais je suis sûr qu’il existe des mesures que certains considèreraient comme de la motophobie.

Ceci dit, ce n’était pas non plus l’argument principal de mon intervention... C’était le côté "tous pourris" et le simplisme de l’analyse que je critiquais. Ce n’est pas parce que telle ou telle mesure "effet d’annonce" contraint aussi les motards, de manière plus importante ou pas que les autres usagers, qu’elle est le fruit d’une motophobie de toutes les élites (ou alors l’homme politique serait-il motophobe par nature ??!). Et je le rappelle une fois encore : les motards ne sont pas seuls à être visés par les Zapa. Tout juste peut-on noter que les restrictions de circulation ailleurs (Londres, Stockholm...) son généralement plus souples pour les 2-roues... Mais de là à conclure à la motophobie de tous nos décideurs politiques...

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Anonyme

le 10 septembre 2012 à 23:31

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

sauf que dans la majorité des pays, il n’y en a pas, et quand quand il y en a un, il n’est pas plus contraignant pour les motards que pour les automobilistes.

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Anonyme

le 10 septembre 2012 à 23:05

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Oui, mais là ce sont les villes qui sont en première ligne. Comme le rappelle Batho (voir le lien ci-dessus), l’Etat s’est défaussé auprès des collectivités locales, qui elles sont censées decider qui aura le droit de circuler...

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Anonyme

le 10 septembre 2012 à 23:02

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Bon, elle a dit qu’elle allait continuer à travailler sur le sujet avec les villes expérimentatrices, mais attention, pas d’application brutale... Ca veut tout dire et ne rien dire.

La balle est dans le camp européen. Mettra-t-il sa menace d’amende à exécution ou pas ?

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Anonyme

le 10 septembre 2012 à 22:55

Moto et Zapa : la FFMC rappelle le ministre de l’Écologie

Ben après on dira "il ne se passera plus grand’chose avant les élections présidentielles de 2017".......
Le syndrôme de la patate chaude.....

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