Yonne, samedi 18 août : opération marquage de radars !

Ca n’est pas contradictoire.

Trajet boulot-dodo = département où on habite.

Endormissement en ligne droite = pourquoi pas le WE ?

t’es sur ? je croyais que les accidents mortels survenaient en majorité le week end et dans le département ou on habite

Bravo les gars !

ce sont finalement 6 radars qui ont été marqués, un dernier nouvellement installé ayant été découvert lors de la reconnaissance de la veille

Globalement d’accord avec Fred pour la concentration.

Un truc qui demande beaucoup de concentration à 2 roues : le trial.

Combien de temps dure une zone de trial ?...

La plupart du temps, quand on conduit, on se met en mode "cool" et on ne prête une attention réelle qu’aux endroits identifiés à problème potentiel, comme les carrefours par exemple. Quand on conduit, on pense au bac du petit dernier, ou aux impots à payer, ou aux radars qui nous font chier... Bref un cerveau concentré exclusivement sur la conduite, plus de quelques minutes, ça n’existe pas.

C’est pourquoi on a souvent des accidents sur les parcours habituels (trajet boulot-dodo) ou en ligne droite (endormissement). Il arrive même qu’on pique de microsiestes au volant, comme une récente expérience de conduite l’a montré.

et une these que j’ai pas lue car c’est en aglais et j’ai la femme

je t’avouerai que j’ai pas super envie de chercher dans des docs de l’IFFSTAR, ou pire, d’études étrangères (apparemement y’a en une sur le sujet effectuée par l’université de Madrid)

Ceci dit, y’a pas vraiment besoin d’étude pour se rendre compte que sur un trajet quotidien, parfois on ne se rappelle plus où on est passé.

Allez, je vous met 2 trucs que j’ai trouvé ; http://www.cddp95.ac-versailles.fr/route/IMG/pdf/Securite_routiere_et_Sciences_et_vie_de_la_Terre.pdf
et
http://eprints.qut.edu.au/37304/1/Gr%C3%A9goire_Larue_Thesis.pdf
Pour ce dernier, faut tout lire et j’ai la flemme

Ha bah merde ! le temps de répondre et fred était de retour ! Mais je maintiens ma question sur la source (au moins une :).

motosapiens, je ne sais pas pour "la capacité de concentration d’un conducteur n’excède pas quelques minutes", mais je ne suis pas sûr que les "conducteurs" que tu cites aient besoin d’une très grande concentration en permanence ou au moins du même type de concentration qu’un usager de la route. Le conducteur de TGV par exemple ne rencontre pas beaucoup de monde susceptible de lui couper la route, son attention n’est donc a priori pas sollicitée en permanence. Pour le pilote d’un avion, si on prend celui d’un avion de ligne, n’est pas seul aux commandes (radars, tours de contrôle, copilote, navigateur,...). Et même le pilote d’un avion de tourisme n’a pas forcément besoin de toute l’attention nécessaire sur la route (ya quand même moins de trafic dans le ciel que sur terre !), bien qu’il ait bien sûr d’autres contraintes (selon aussi l’endroit où il vole et la météo). Quant au pilote de F1, sportif de haut niveau difficilement comparable à monsieur tout-le-monde, il tourne en rond sur un circuit, au milieu d’autres professionnels du pilotage : là aussi les risques sont réduits par rapport à la route où les capacités à la conduite de chacun sont bien plus variables et les types de véhicules bien différents, sans compter l’infrastructure en elle-même (pas vu beaucoup de feux, dos d’âne, croisements et autres sur un circuit :).

Enfin bref, si fred devrait effectivement préciser sa source (je suppose que pour le maintien de la concentration, ce n’est pas aussi simple que présenté), je ne suis pas non plus certain que tes arguments soient plus justes que les siens... Bon alors, fred, c’est quoi ta source ?! ^^

c’est sur que comparer l’attention dont doit faire preuve un conducteur de tgv ou un pilote d’avion, c’est super pertinent. C’est vrai que les tgv ont bcp d’intersections, et les pilotes d’avions en croisent d’autres toutes les 10 secondes. Et pour faire ces métiers, on embauche le commun des mortels. T’as jamais entendu parler de ces experiences faites sur des conducteurs pour mesurer leur attention ? T’es sur que t’es formateur à la conduite ? Putain, ça fait peur...

@Fred
"on sait que la capacité de concentration d’un conducteur n’excède pas quelques minutes"
Pour sortir une énormité pareille tu as une source où c’est un postulat que tu as décidé ? ça fait deux fois que tu nous le sert en peu de temps.
Il est vrai qu’un conducteur de tgv on le remplace toutes les 5 minutes, un pilote d’avion on le change toutes les 4 minutes et un pilote de formule 1 c’est toutes les 6 minutes ! L’être humain ne peut pas se concentrer plus de 10 minutes sur une tâche bien précise ! sacré Fred, c’est bien toi qui parlait de tes limites biologiques ?
On le sait que cela te fait chier de respecter les règles, si tu pouvais éviter des arguments infondés et stupides ! Le débat serait plus riche.....

Par contre je partage ton avis, si on applique la tolérance "zéro" en trente minutes la France s’arrête de rouler, c’est clair !
Mais absolument pour les basses performances cognitives que tu veux imposer à ce pauvre auto ou motosapiens.

En cherchant des infos sur la signalisation des radars, je suis tombé par hasard sur le blog du tristement célèbre professeur Got, qui bien évidemment milite pour la suppression de toute annonce. Je ne donne pas l’adresse, inutile de faire de la pub à cet enfoiré liberticide...

Il y donne sans vergogne des leçons de démocratie, de gestion de crise politique (suite à la cacophonie du dernier CISR) et se permet de donner des conseils pour contrer les "tentatives de désinformation" de sites plutôt sérieux comme autoplus...

Par contre, question démocratie participative, le type est encore plus affreux que Poutine et Ahmadinejab réunis. Nulle part sur son blog, il n’est possible de laisser un commentaire ni même seulement d’écrire à l’auteur...

On devine sans peine le mec courageux, avide de débattre avec ses contradicteurs pour confontrer son opinion à la réalité des choses !

Sauf quand terme de rentabilité, je ne sais pour quelle raison mais un des radar situé sur une rocade où je suis passer pendant mes vacances n’a plus ni panneau ni radar pédagogique qui l’annonce. Et ce, depuis un quinzaine de jour à priori d’après ce que m’a dit le gars qui m’a peut-être gentiment sauver la mise pour 71 Km/h qui aurait été retenu...
Bref, mçeme si cela devient moins rentable un jour, en attendant on va raquer, encore, encore, ....

http://www.caradisiac.com/En-Angleterre-on-enleve-les-radars-automatiques-59460.htm

"La toute première localité à avoir supprimé ces radars était Swindon dans le Wiltshire. Cela se passait en 2008 et étonnamment, les statistiques publiées plus tôt cette année montrent une légère diminution du nombre d’accidents après le retrait des radars ! "

Un jour peut-être un avocat un peu retors portera plainte contre l’Etat pour mise en danger de la vie d’autrui...

Voir à ce sujet ce que font l’Angleterre et je crois, la Californie.

Il ne nous reste qu’à espérer que ce n’est pas pour remplacer tout ça par le LAVIA !

je te fais la meme réponse qu’à "Christophe" dans une autre dépeche :
on sait que la capacité de concentration d’un conducteur n’excède pas quelques minutes. Donc on peut dire qu’il faut respecter en permanence les limitations de vitesse (et plus largement le code de la route), mais ça reste un pur fantasme. La réalité, c’est que le jour où on est capable de sanctionner TOUTES les infractions, y’a plus un conducteur avec son permis en moins d’une semaine (enfin du moins ceux qui roulent).

Quant au fait que les radars vont continuer à se multiplier, pas sir sur, on sait qu’à terme, le systeme ne deviendra plus rentable. Et donc du coup, il va vachement perdre de son interet...

il faut arreter de rever.le nouveau gouvernement ne fera rien pour nous simplifier la vie bien au contraire.au vu du train de vie des differents gouvernements les radar vont etre de plus en plus nombreux...a Nantes ville de notre 1er ministre ils ont mis les radars que dans des descentes sur le periph mais pas dans les zones dangeureuses.si tout le monde, moi le 1er, respectaient les limitations de vitesse au moins une journee il est clair que le tresor publique ferait la gueule...c est a nous de plus les rendre rentable

A se demander si les radars tronçons ne subiront pas le même sort. Quand on voit à quelle vitesse moyenne on se traine aujourd’hui sur les autoroutes et les nationales, et que l’essentiel du business des radars ponctuels se fait pour quelques km/h de trop, ça m’étonnerait que les radars vitesse moyenne ramènent beaucoup de blé...

c’est pour cela que leur déploiement est suspendu. Pas (assez) rentables...

"ou qu’on a plutôt intérêt à s’arréter radar ou pas"

C’est bien ce qu’il m’avait semblé aussi.

Ces radars de feux (qui coutent plus cher que ceux de vitesse) ne seront sans doute pas rentables très longtemps. Malgré les tentatives de jongler avec la durée du feu orange (3 secondes au lieu de 5)...