Sujet

Nicolas
le 8 mars 2011 à 19:07

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Les témoignages affluent, confirmant une recrudescence, depuis début mars, de la verbalisation de la circulation interfiles sur le périphérique parisien. La préfecture de police ne confirme pas, mais la FFMC compte réagir face à ce qu’elle qualifie de prise en otage d’usagers de la route.

Lire l'article
Tous les messages

Anonyme

le 31 mars 2011 à 15:13

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Tous les jours (matin et soir) je roule sur l’AR l’A104 l’A3 et devinez quoi ? Tous les jours je vois des VL banalisez avec un beau gyrophare bleu et une belle sirène 2 tons qui remonte les files de voitures ou la voie d’urgence à des vitesse délirantes. Au début l’on pense "intervention, action, sauvetage" et l’on constate que le chauffeur est seul, 1, 2, 3, ...10, ..50 fois alors on se fait une raison...Les motards sont inciviques en remontant les files et les autres ils sont civiques...avec leur gyrophares. Mais pour autant, ils sont en plein abus de pouvoir et non ABSOLUMENT pas le droit de l’utiliser pour arriver plus vite au travail, ou rentrer plus vite à la maison.
Alors faites comme moi maintenant, ralentissez leur la voie et attendez le PV il faudra que ceux là viennent s’expliquer devant l’IGS et le tribunal. A chacun son tour.

Répondre à ce message

Anonyme

le 25 mars 2011 à 12:32

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

ET pour les coursiers ?
depuis quelque temps je ne prends plus le periph (sauf quand il est fluide) pour livrer les plis dans le cadre de mon activité de coursier . ce qui pose un problèmel : les clients sont mécontents car il y ’a des retards et le patron pense que le coursier n ’est pas rentable :
alors que faire puisque les societe de courses ne payent pas les pv ?
un coursier est payé au SMIC 35 heures soit a peine 1100 euros net et il faudrait en plus qu ’il engraisse l ’état et ses fonctionnaires :il parait que le zèle des pervenches donne lieu a des commssions jusqu ’a 25000 euros annuel pour les commissaires ..... on nage dans la corruption la plus totale.
idem pour les pv de stationnement : un arret de 5 Minutes et le coursier revient avec une prune de 35 euros .
pourquoi travailler ? j ’ai calculé que chaque fois que je suis au chomage je gagne plus qu ’en travaillant car au moins je n ’utilise plus mon véhicule ....
enfin tout récemment j ’ai réussi a faire annuler les 2 pv pour stationnement
en arguant de ma profession ... mais il faut quand même passer 2 heures au tribunal

en

Répondre à ce message

Anonyme

le 21 mars 2011 à 11:19

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Solution :

Créé une file suplémentaire d’un métre exclusivement pour les deux roues !!

Peut couteux et garantissant la sécurité et a la fluiditée de la circulation du périphérique.

Messieurs les politiques arrétons l’hypocrisie générale svp

Sincérement l’état s’en fout que vous creviez en voiture (ceinture) ou en moto, ce qu’ils ne veulent pas c’est payer si vous vous retrouver handicapé !! c’est tous.cela coute trop chére à la collectivité local.

Tant qu’il n’y a pas un mort sur une zone à risque on ne fait rien ? alors que tous le monde sait trés bien qu’un jour une personne va se tuer un jour si on ne modifie pas cette zone.

Prétexter de verbaliser les usagers soit disant pour leurs sécurité c’est prendre les usagers pour des cons ya pas d’autres mot.

Alors Voter en 2012 et votez bien.

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 20:41

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Tout à fait d’accord avec toi et on a bien compris que tu indiques un moyen de contester les PV de ce genre... Mais à mon avis c’est peine perdue. Bien sûr que l’article que tu cites existe et bien sûr que les files qui se déplacent plus ou moins vite n’indiquent pas des dépassements. Mais tu oublies que pour la loi, tu n’es pas dans une file de voitures : tu crées toi-même une file, puisque c’est une circulation interfiles. La loi est explicite malheureusement. Inutile d’ajouter que je suis évidemment pour la remontée des files en particulier (ça a l’air logique) dans les embouteillages ! Mais la logique n’a pas cours là.... On nous demande juste de faire la queue avec nos malheureux camarades à quatre roues !

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 17:35

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

heu oui... en m’expliquant ce qu’est LA passion moto (écrit en gros et tout)... en ayant un avis aussi tranché et en m’expliquant que je devrais acheter un scooter, tu t’ériges en chantre de la pratique moto... d’où le terme "ayatollah"

J’ai d’ailleurs précisé (mais tu as du sauter ce passage) que je respecte et comprends tous les plaisir de la pratique moto. Et je maintiens : si le matin en région parisienne, je ne gagnais pas de temps et que je devais me taper les 25km qui me sépare de mon boulot en 1h30, il est clair que je ne prendrais pas ma moto.
Mais vu que ce n’est pas le cas, je prends ma moto tous les jours et c’est un plaisir...car on peut rouler. Tout simplement.

Bref, ce n’est pas le sujet : à la base je disais utiliser un avertisseur de radar "coyote" qui prévient des contrôles (pièges) de police, ce qui est assez pratique pour ne pas tomber dans les mailles du filet de ce genres de contrôles.

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 15:23

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Pour ceux qui n’ont pas de compte Fessbouk, voici ce qu’on peut lire sur la page FFMC : "
Par la verbalisation et sous couvert de faire baisser l’accidentalité des 2RM, la préfecture veut nous obliger à rester derrière les 4RM. Absurde et dangereux !!!
En cas de brusque ralentissement (1 toute les 2 minutes aux heures de pointe), c’est le sandwich assuré, avec les pare chocs des voitures de devant et de derrière dans le rôle des tranches de pain, et nous motards et scootards dans le rôle de la viande froide.
En plus d’être infondée, cette répression, est contraire à la loi.
En effet, depuis plus de trois ans, la préfecture verbalise à la volée les remontées de files, avec à la clé des relaxes ou dispenses de peines pour ceux qui contester (correctement) cette procédure illégale.
Pour tenter de faire mieux, la préfecture fait pire en arrêtant les 2RM sur le périph, et s’enfonce. Alors tant qu’à faire, profitons en et contestons !!!
D’après les renseignements recueillis auprès des motards par Moto Magazine et la FFMC, l’infraction retenue est le dépassement par la droite avec une amende de 90 € et surtout TROIS POINTS de moins sur votre permis (ce que l’on ne vous dit pas forcément).
Ne vous laissez surtout pas intimider, car si vous signez le P.V et si vous payez, toute contestation devient impossible, l’infraction étant reconnue par le paiement de l’amende, et les trois points sautent automatiquement.
Or , l’article R414-15 CR dispose que :
« Lorsque, sur les routes à sens unique et sur les routes à plus de deux voies, la circulation s’est, en raison de sa densité, établie en file ininterrompue sur toutes les voies, le fait que les véhicules d’une file circulent plus vite que les véhicules d’une autre file n’est pas considéré comme un dépassement. »
C’est sur cette base qu’il faut contester !!!
Comment ?
1/ vous refusez de signer le procès verbal de contravention
2/ dans le délai de 45 jours, vous adressez une réclamation motivée par lettre recommandée avec accusé de réception à l’officier du ministère public (l’adresse figure sur l’avis de contravention) en demandant à être entendu par le juge.
Et dans tous les cas, la Commission juridique de la FFMC est là pour vous conseiller et vous orienter : Permanence téléphonique le jeudi de 14h30 à 18 h au 01.48.18.12.17.
A noter que si votre contrat d’assurance inclus une protection juridique (comme c’est le cas des contrats de la Mutuelle des motards) les frais d’avocat sont pris en charge par votre protection juridique. Renseignez-vous !
Surtout, ne signez pas. La loi est de votre côté et la FFMC est là pour vous défendre !!!"

@+

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 14:06

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Entièrement d’accord ! que la FFMC PPC organise un road sur le périf a 8h du mat, au départ des 4 grandes portes ! chaque moto sur une file et on fait le tour du périf dans les 2 sens ! Je peux vous dire que ca aura un sacré impact !! (un mardi ou un jeudi, la ou il y a le plus de monde)

Entre les routes défoncées, les pvs pour stationnement sur les trottoirs, la hausse du prix de l’essence et maintenant ca... qu’attends t on pour taper du poing sur la table !

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 12:01

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Peut-être dans les urnes. Enfin j’aime l’espérer.

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 12:00

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Sauf qu’il te voit alors que lorsqu’il effectue sa manoeuvre, il ne regarde pas en même temps dans le rétro... D’où le danger de la remontée de files qui implique une vigilance extrême d’une part et une vitesse modérée par rapport aux deux files d’autre part. Parce que c’est risqué...

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 11:53

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

on signe où ?

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 11:52

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

c’est sur que je ne passe pas ma vie sur le periph. Par contre, j’ai quand meme remonté les files pas mal de fois, et il ne m’est rien arrivé. Forcément, ça m’arrivera peut-etre un jour, mais comme il m’arrivera peut-etre un jour de me vautrer dans un rond-point plein de gasoil, de louper un virage, ou d’avoir qqun qui grille un feu. ça fait partie des risques de la moto, et le mec qui veut changer de file et s’incruster entre 2 voitures peut tout aussi bien te renverser si tu es à cette place.

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 10:49

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Ouzz66, tu écris : "soit tu as déjà "donné" et tu sais comment argumenter devant un juge. Soit tu as les moyens, eh oui on paye en "démocratie", et tu prends un avocat."

Oui, je suis déjà allé au tribunal pour y contester un petit excès de vitesse (60 km/h en ville). J’ai reconnu l’excès de vitesse, mais j’ai engagé la procédure de "requête en exonération" avec la consignation de 135 € assortie d’un courrier pour demander à m’expliquer devant le tribunal de proximité. J’ai expliqué les faits tranquillement, en détaillant les circonstances (le contexte) et en tentant de convaincre la juge que ma conduite, certes non réglementaire puisque l’excès de vitesse était avéré, n’avait pas été dangereuse ni excessive. Résultat, j’ai été condamné car reconnu auteur de l’infraction (que je reconnaissais), mais le tribunal a prononcé une "dispense de peine", c’est-à-dire pas d’amende... et il n’y a pas eu non plus de retrait de points. Je n’ai eu qu’à régler les 22 € de frais de justice. Au pire, je m’en serais tiré pour une amende égale à la consignation (135 €) + les 22 € de frais de justice.
Donc, quand on peut démontrer que l’on n’est pas un conducteur dangereux ou résolument transgressif, un tribunal est capable de faire preuve de discernement... en tout cas plus qu’un radar automatique ou un flic qui veut faire du zèle.

Pas besoin d’avocat ni "d’avoir les moyens" ou pas... a part un peu de temps et quelques timbres, ça ne coûte rien (rien de plus que l’amende "plein tarif" si la contestation n’aboutit pas). C’est juste une question de se laisser faire ou de tenter de s’expliquer, ce qui est le premier pas vers le "ne pas se laisser faire". C’est juste une question de se résigner ou de d’essayer de résister... C’est une question de tempérament, en somme !

Et je pense que si nous étions plus nombreux à engager ces démarches, le système répressif "automatique" serait très vite engorgé au point de ne plus être viable.

Enfin, je rappelle que la FFMC met en œuvre une "commission juridique", avec l’aide d’avocats, pour pouvoir se défendre... ceci pour ceux qui râlent en disant "que fait la FFMC ?" Elle met des outils à la disposition de tous, à nous de nous en servir et de soutenir la FFMC.

Bonne journée à tous.

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 10:38

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Tout simplement parce que les automobilistes préoccupés à changer de file ne prennent pas forcément garde (euphémisme) à regarder dans leurs rétros, trop préoccupés à essayer de changer de file sans accrochage et à griller une place au voisin. Et parce qu’ils n’en ont souvent rien à battre des 2 RP qui remontent alors... Visiblement, la réalité du périphérique parisien reste pour toi une notion assez théorique.

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 08:47

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

La différence avec toi, c’est que je connais parfaitement les orientations politiques de ceux dont je parlais (et, en substance, je ne parlais de toi, arrivé de fraîche date dans le mouvement...). Je ne tiens aucun propos "orientés", je constate simplement que parmi les cadres du mouvement ont figuré (et figurent) beaucoup de sympathisants du PC, d’extrême-gauche ou de mouvements d’obédience trotskyste. Et cela peut en partie expliquer (même si tu refuses de le reconnaître) la méfiance de nombre de motards à l’endroit de la FFMC. On a le droit de militer où l’on veut mais on a aussi le droit de faire preuve de défiance à l’endroit de courants que l’on estime souvent extrémistes, parfois sectaires et adeptes de "l’entrisme" (ce qui peut être le cas de mouvements de gauche radicale et d’extrême-gauche). Point. Et je ne pense pas être là hors-sujet car je suis persuadé que le nombre modeste d’adhérents de la FFMC par rapport au nombre de motards tient en partie à cette suspicion. Maintenant, ce n’est que mon humble avis mais j’estime qu’il vaut le tien.
PS. "Souvent" ne signifie pas "systématiquement" mais les allusions grossières n’en restent pas moins de grossières allusions...

Répondre à ce message

Anonyme

le 15 mars 2011 à 08:13

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

L’idée de former les conducteurs à déterminer eux-mêmes une vitesse adaptée est intéressante, en effet. Et doit être mise en oeuvre. Mais il est utopique d’espérer que tous y parviendront, pour diverses raisons. Par conséquent, des limitations et des vitesses maximales doivent aussi exister comme "garde-fous".
A mon sens, une solution possible serait en fait la suivante :
- former les conducteurs à déterminer eux-mêmes la vitesse adaptée à l’environnement dans lequel ils se trouvent (densité de circulation, état de la voirie, conditions météo et de luminosité etc.).
- conserver des vitesses maximales pour éviter que ceux qui se croient toujours au-dessus, meilleurs, plus capables (et souvent à tort) ne puissent circuler en toute impunité. La formation oui, mais elle ne peut exclure non plus la répression.
- enfin, concernant cette dernière, par l’abandon de la politique du chiffre, former les forces de l’ordre à une répression intelligente et adaptée. Entre les jumelles qui permettent de se poster aux endroits vraiment dangereux ou les motos banalisées ((dont je défends l’intelligence du principe) permettant de traquer et sanctionner les comportements irresponsables (portable, non-respect des distances de sécurité), les forces de l’ordre ont désormais les outils nécessaires à cela. Reste la volonté politique.

Répondre à ce message

Anonyme

le 14 mars 2011 à 23:49

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

"Et c’est bien pour cela qu’il convient de la réglementer avec des vitesses adaptées au plus grand nombre"

la question est de savoir où on place le curseur. Si on vise le zero accidents, on va vite arriver à la vitesse zero.je vois difficilement comment on peut mettre une meme vitesse qui convienne à tous els véhicules, tous les conducteurs, quels que soient la visibilité et la météo. ça me parait nettement plus intelligent de réflechir à comment on forme les conducteurs pour qu’ils determinent eux-meme une vitesse adaptée, meme si je sais bien sur que ce n’est pas une solution miracle

Répondre à ce message

Anonyme

le 14 mars 2011 à 23:43

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

bah explique moi ce que signifie "dangereux" ?

Répondre à ce message

Anonyme

le 14 mars 2011 à 18:53

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

Bonjour,

"La répression ne fonctionne que parce que les gens se laissent faire." :
ou parceque les gens n’ont pas les bonnes informations de défense comme tu semble en donner quelques exemples.

T’as 2 façons de te défendre dans la vie :
- par expérience
- par métier

Dans le premier cas soit tu as déja "donné" et tu sais comment argumenter devant un juge.

Soit tu as les moyens, eh oui on paye en "démocratie", et tu prends un avocat.
Mais pour ceux qui n’ont pas les moyens...

Alors concernant les informations/arguments ceux qui en on fait "l’expérience" pourraient donner leurs avis.

Est-ce à dire que Coluche à encore raison ?
"il y a celui qui connait bien la loi et celui qui connait bien le juge"

Je ne sais plus si Motomag avait fait un dossier sur ce sujet mais au cas ou ce serait bien de le rappeler.

Quant à vouloir tuer la moto non, c’est pire que ça, arreter systématiquement les motards c’est du racket manifeste.

Répondre à ce message

Anonyme

le 14 mars 2011 à 18:39

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

d’une part, j’ai marqué "souvent", ce qui ne veut pas dire "systematiquement". Et d’autre part, de ton coté, tu ne te genes pas pour attribuer des orientations politiques à des gens que tu ne connais pas. Et evidemment à tenir des propos très orientés, ce qui est toujours bien pratique quand des militants associatifs exposent leur vie publiquement, et que soi-meme on est retranché derrière son ecran d’ordinateur. On sait mettre en exergue que certains sont (ou seraient) militants de gauche. Par contre, pour les autres, jamais un mot. On a donc le droit d’etre militant UMP, Modem, socialiste à la limite, mais surtout pas autre chose !

Bon,je te l’accorde, les gens qui militent à l’UMP en ce moment, ils ne le crient pas sur les toits.

Répondre à ce message

Anonyme

le 14 mars 2011 à 18:26

Paris : motos et scooters verbalisés en nombre sur le périphérique !

"Au final ils vont tuer la moto" : c’est peut-etre l’effet recherché, tu ne crois pas ?

Répondre à ce message